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Tema: Ultracurve, ¿merece la pena?

  1. #1
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    Predeterminado Ultracurve, ¿merece la pena?

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    Hola a todos.
    Ante todo dar las gracias a todos aquellos que vais a dedicar un ratito a un novato como yo.
    Os explico, tengo 2 home cinemas, 1 en el salon y otro en mi habitación.
    El del salón esta comuesto por un conjunto Bose Acoustimass 10 serie III y un receptor Onkyo TX-SR602E y el de mi habitación por un conjunto Kef KHT 5005.1 y un receptor Pioneer VSX-416.
    Primero compre el ampli Onkyo que lo tenia en mi habitación con unas cajas Vieta que usaba para escuchar música. al poco tiempo mi madre decidio comprar el conjunto Bose y vi que se aprovecharia mucho mejor el rendimiento del Onkyo en el salón. Al perder el ampli de la habitación mi madre me compro un ampli mucho mas modesto (el Pioneer) que hasta hace poco me era suficiente.
    Hace poco adquiri por muy buen precio el conjunto Kef, pero creo que se me queda bastante corto el Pioneer, para lo cual habia pensado en llevarme el Onkyo del salón a mi habitación ya que yo soy el que mas aprovecha este tipo de cosas.
    ¿Que hago?¿Me llevo el Onkyo a la habitación?¿Dejo el Pioneer?...
    Y aqui va la pregunta del hilo del tema:
    He encontrado por muy buen precio un Ultracurve y una pareja de Ultragraph Pro FBQ3102.
    Estoy perdidisimo en lo que a acondicionamiento acustico se refiere y no se si para ecualizar bien los 5 altavoces y el subwoofer me va a ser suficiente con un Ultracurve o necesitaria tambien algun otro....No se, necesito asesoramiento.

    ¿Creeis que seria rentable comprar los ecualiadores parametricos para el conjunto Kef + Onkyo o Pioneer?
    Si veis alguna otra mejora que veais con relación a lo que tengo planteadmela (siempre que no sea muy cara, ya que no estoy muy sobrado de dinero ultimamente).
    Perdonad la chapa que os acabo de dar con todos mis dilemas y os vuelvo a dar las gracias por haberme atendido.
    1 Saludo.
    Última edición por Mr. Denisse; 14/05/2008 a las 17:31

  2. #2
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Matias....HEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLLLLLLLPPPPPPPPPP PPPPPPP

  3. #3
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    El Ultracurve es un bicho impresionante. Para sacarle partido necesitas un programa de ordenador como el REW o el Smaartlive ademas de un microfono de condensador o al menos un sonometro. Lo mejor que haces con el es quitar las resonancias propias de la sala con lo que consigues graves mas secos y profundos (aunque en menos cantidad). El mayor partido se le saca con unas cajas grandes de suelo y especialmente si tienes subwoofer. Tu configuración es de satelites y no es la mejor para aplicarle el DEQ porque es este tipo de cajas siempre faltan los graves mas profundos y los graves-medios. Limitaciones del sistema de satelites que no tienen arreglo.

    Un saludo, Rafa
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Hola

    Yo tengo aplicado el ultracurve y estoy muy satisfecho con el cacharro y el resultado obtenido. Lo único que necesitas en principio es el deq2496, y un micro con su cable. Con eso, un cd de tonos, el rta del propio ultracurve y paciencia hice el ajuste que tengo ahora funcionando. Luego, si quieres, te puedes meter en ajustes finos usando software de medición y un pc.

    Lo que pasa es que entiendo que lo tuyo es un sistema multicanal y el uso del ultracurve (que yo sepa) está limitado a estéreo (2.0 o 2.1).

    Un saludo.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Ante todo gracias por vuestras respuestas.
    Se me olvido decir que en la habitación tambien tengo el ordenador (un peazo pepino que me hice yo con mis manitas y me costo casi medio millón de pesetas y que uso para todo: desde ver pelis, jugar a juegos, grabar sesiones que hago desde l mesa de mezclas como en un futuro no muy lejano para producir musica).Por cierto la refrigeración del ordenador es a base de ventiladores Ultrasilenciosos (aún asi suenan) y la placa base es una Asus que lleva una tecnologia llamada Cool 'n' Quiet que consiste en reducir las revoluciones de los ventiladores al minimo cnsiguiendo un enfriamiento de la maquina optimo.Digo esto por aquello que he oido en otros post a cerca de los inconvenientes de los ruidos en ordenadores y demas.
    También dispongo deun portatil que lo tengo casi dedicado a música (es el que uso para pinchar cuando tengo algun bolo en disotecas), esto lo digo por si sirviera también para esto
    Yo lo que quiero es el acondicionamiento milagroso del que tanto se habla en otros post sobre el ultracurve y el DRCoP, pero efectivamente, como bien decia JCe, es para un sistema multicanal.Quiero afinar el equipo tanto para ver peliculas, como para juegos o para escuchar musica (tambien este equipo forma parte de cabina de home dj).
    ¿Que veriais mejor para mis posibilidades?
    En otro foro un forero me vende 1 Utracurve deq2496 y 2 Ultragraph Pro FBQ3102 por 300€.
    ¿Seria suficiente para mi fin estos 3 ecualizadores o tendria que comprarme algo mas?
    ¿Hay alguna opcion que salga mas barata y menos aparatosa?
    Tambien decir que si en un solo aparato tengo lo que deseo pero cuesta algo mas tampoco me importaria ahorrar un poco mas.

    De nuevo mil gracias por leerme y horas mil mas por contestarme
    1 abrazo.
    Atentamente, Dani

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Depende de lo que busques. Si lo que quieres es eliminar las resonancias indeseadas que se causan por la interacción altavoces-sala, te basta con el DEQ. Lo conectas al sub y ya te vale. Como te queda un canal disponible lo puedes usar para ecualizar el central y darla a las voces la tonalidad que mas te guste. Los satelites practicamente no necesitan ecualización, o no ibas a ganar mucho ecualizandolos. Date cuenta de que la ecualización "milagrosa" de que se habla tiende a dejar una repuesta plana y a lo mejor no es eso lo que buscas. Me atrevo a decir esto porque por lo que dices quizá estes buscando un sonido discoteca que es de todo menos plano.
    Si dejas claro cual es tu objetivo y cual es el modelo de sonido que buscas (sala de conciertos, disco, car audio, graves y agudos espectaculares, etc.......) sería mas fácil indicarte cual es el camino.

    Un saludo, Rafa
    Última edición por Rafael49; 18/05/2008 a las 21:48
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Muchas gracias por tu tiempo Rafael49.
    El sonido que busco es un sonido a ser posible plano, en el que los diferentes sonidos no se "coman" entre ellos (a parte creo que mis vecinos lo agradeceran).
    En el tema peliculas y juegos, me gustaria que pudiese percibir sonidos agudos como el vuelo de una flecha o el caer una gota de agua, de la manera mas clara posible y a la vez no tener que estar con el mando en la mano toda la pelicula para bajar o subir el volumen como hago normalmente.
    En el tema música, se que no son los altavoces mas adecuados para este fin pero de momento me son suficientes.En este apartado si que me gustaria que el sonido fuese lo mas lineal posible ya que a la hora de armonizar una cancion con otra quiero que al aplicarle la ecualizacion pertinete con el mezclador sea lo mas real posible (hasta ahora noto cuando grabo una sesión este tema de la ecualización ya que una vez grabada y pasada a mi ipod, cuando me la llevo por ahi y la escucho, oigo ajustes que en el momento de hacerla pense que eran los correctos pero veo que me equivocaba).
    En fin, bajar aquellas frecuencias que se van de madre y realzar aquellas que son pobres.
    Con respecto al tema de ecualizar los satelites, habia pensado en ponerle el ultracurve a los delanteros izquierdo y derecho y al subwoofer y los Ultragraph Pro FBQ3102, 1 a los traseros izquierdo y derecho y el otro al central delantero, pero como decia en la anterior respuesta, si puedo conseguir esto que propongo via software con alguna tarjeta de sonido en condiciones, lo preferiria ya que no ando sobrado de espacio en la habitación y siempre que estoy en la habitación tengo encendido el ordenador, en el veo peliculas, escucho música y juego a juegos.
    Actualmente tengo en el ordenador una tarjeta Xfi XtremeMusic dorada.
    Por si sirviese los 3 satelites delanteros los tengo a una distancia de 1,5m., el subwoofer a 1,2m y los traseros a 2,5m aproximadamente, todos ellos instalados en soportes de pared a una altura de ms o menos 1,5m de altura del suelo.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    El DRCOP funciona es estereo, no en multicanal, con él puedes aplanar los canales frontales pero solo 2 canales, luego con el DEQ puedes aplanar otros 2 canales, subwoofer y central. Si quieres aplanar los traseros emplea un FBQ pero quizá no te haga falta. Todo esto sin en el sistema que tienes el subwoofer funciona como canal independiente del 5.1. Si se limita a pasar las frecuencias bajas de los canales frontales te bastaría ecualizarías los 3 de un golpe con el DRCOP (o con el DEQ).

    De todos modos creo que es matar moscas a cañonazos. ¿Por qué no empiezas a probar con el DRCOP?. Lo único es que te tocaría comprar una tarjeta compatible y un micrófono.

    Saludos, Rafa
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    El DRCOP funciona es estereo, no en multicanal, con él puedes aplanar los canales frontales pero solo 2 canales,
    En cualquier caso, los frontales son los que llevan el peso de una banda sonora, sea cine o música .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Gracias por las respuestas.
    Anoche me tiré hasta las 6 de la mañana mirando en foros como hispasonic, matrixhifi y forodvd, estudiando lo del DRCoP y creo que voy a empezar por ahi.
    En cuanto a lo de comprar tarjeta y micro para el DRCoP, habia pensado comprar el behringer milagroso ese del que se habla.
    Habia pensado comprarme la Berhringer esa que es barata y pequeña, en cuanto a la alimentáción Phantom para el micro tengo un mezclador Ecler Nuo 3 que es con el que pincho que creo qeu va mas qu sobrado poque calidad a ese mezclador le sobra, asi qu al igual que esta el "combo" ua 202 + xenyx, convinare la ua con mi mezclador y listo.para el resto de canales, ¿veis adecuado que compre los 3 ecualizadores?
    De ser asi, diferiria la calidad del acondicionamiento por la diferencia de material empleado (me refiero por ser modelos diferentes de aparatos y de diferentes calidades y sistemas)
    Ante todo millones de gracias ya que POR FIN voy viendo algo de luz al final del tunel.
    Saludos.

  11. #11
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Cita Iniciado por Mr. Denisse Ver mensaje
    ¿veis adecuado que compre los 3 ecualizadores?
    De ser asi, diferiria la calidad del acondicionamiento por la diferencia de material empleado (me refiero por ser modelos diferentes de aparatos y de diferentes calidades y sistemas)

    Saludos.
    DRCOP ecualiza todo el espectro. El ecualizador parametrico es adecuado para las bajas frecuencias (hasta 300Hz) y el ec. grafico en general a partir de ahí. Con este info y la que tienes mas arriba has de tomar tu decisión. Lo sateliites no creo que bajen de 100-150Hz.

    El hecho de ser distintos aparatos no tiene por que notarse en la calidad.

    Saludos, Rafa
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Hola a todos de nuevo.
    La respuesta en frecuecia es de 95Hz - 30kHz para los satelites y para el subwoofer 33Hz-150Hz.
    Las caracteristicas completas de los satelites estan aqui:
    http://www.kef.com/kht/kht5005/sat_specs.htm

    Y las caracteristicas del subwoofer aqui:
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...SW_2500_negro/

    También tengo un pequeña duda. En el subwoofer tengo una salida de high pass que me gustaria aprovechar pero no se como y tambien tiene entrada de audio estereo pero en el receptor la salida es monofónica y lo tengo conectado por un cable rca monofonico al left input del subwoofer, ¿como podria utilizar las 2 entradas del sub?
    Aqui dejo una foto de a part trasera del sub con las entradas y salidas que digo:


    Otra cosa que me interesa bastante saber es el tema de las conexiones de los ecualizadores paramétricos y de lo del DRCoP con respecto a cada satelite, ¿como deberia conectarlos?:
    ampli-->ecualizador-->ampli o ampli-->ecualizador-->satelite

    Por cierto, se me olvidaba y creo que puede ser importante:
    La distancia a la que teng cada satelite es la siguiente:
    Delanteros izquierdo y derecho: 1,5m.
    Central: 1,6m
    Traseros izquierdo y derecho 2,5m
    Subwoofer: 1,3m
    Todos los satélites los tengo puestos apuntando al lugar de la escucha.

    Otra vez muchas gracias por el tiempo empleado en ayudarme y ya sabeis, para cualquier cosa que pueda ayudaros en temas de informatica o lo que se tercie aqui me teneis.
    Última edición por Mr. Denisse; 19/05/2008 a las 21:04

  13. #13
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Cita Iniciado por Mr. Denisse Ver mensaje
    Hola a todos de nuevo.
    La respuesta en frecuecia es de 95Hz - 30kHz para los satelites y para el subwoofer 33Hz-150Hz.
    Las caracteristicas completas de los satelites estan aqui:
    http://www.kef.com/kht/kht5005/sat_specs.htm

    Y las caracteristicas del subwoofer aqui:
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...SW_2500_negro/

    También tengo un pequeña duda. En el subwoofer tengo una salida de high pass que me gustaria aprovechar pero no se como y tambien tiene entrada de audio estereo pero en el receptor la salida es monofónica y lo tengo conectado por un cable rca monofonico al left input del subwoofer, ¿como podria utilizar las 2 entradas del sub?
    Aqui dejo una foto de a part trasera del sub con las entradas y salidas que digo:


    Otra cosa que me interesa bastante saber es el tema de las conexiones de los ecualizadores paramétricos y de lo del DRCoP con respecto a cada satelite, ¿como deberia conectarlos?:
    ampli-->ecualizador-->ampli o ampli-->ecualizador-->satelite

    Por cierto, se me olvidaba y creo que puede ser importante:
    La distancia a la que teng cada satelite es la siguiente:
    Delanteros izquierdo y derecho: 1,5m.
    Central: 1,6m
    Traseros izquierdo y derecho 2,5m
    Subwoofer: 1,3m
    Todos los satélites los tengo puestos apuntando al lugar de la escucha.

    Otra vez muchas gracias por el tiempo empleado en ayudarme y ya sabeis, para cualquier cosa que pueda ayudaros en temas de informatica o lo que se tercie aqui me teneis.
    Si quieres aprovechar las 2 entradas del sub tienes que comprar un adaptador que pasa de 1 RCA a 2 RCA aunque no creo que vaya a haber diferencia.

    La conexión que citas en primer lugar es posible si tu ampli tiene monitor out. Otra posibilidad es fuente-->ampli-->satelites. Tanto el ecualizador como la tarjeta de sonido del DRCOP funcionan en bajo nivel por lo tanto no se puede conectar ampli-->ecualizador-->satelites.

    La distancia entre los altavoces es irrelevante.

    Un saludo
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  14. #14
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Hola

    Para que veas si merece la pena el Ultracurve, te dejo unas gráficas de las mediciones efectuadas en mi sala este fin de semana aprovechando cambios que he realizado. Muestran la respuesta del binomio cajas-sala antes y después de pasarles una ecualización. Yo además me ayudo de unos paneles acústicos pero salvo en algunos puntos de la gráfica, todo el trabajo "sucio" lo hace el Ultracurve

    Antes del "tratamiento"

    Canal Derecho:



    Canal Izquierdo:




    Después del "tratamiento":


    Canal Derecho



    Canal Izquierdo:




    Ahora mismo estoy en +- 3dB en toda la curva de frecuencia y en muchos tramos estoy en +-2 dB. Aún queda camino por recorrer (la idea es llegar a +-2 dB en toda la curva) pero los resultados ya son muy, muy notables.

    Eso sí, para conseguir esto, todo el fin de semana midiendo (unas 5 horas de curro), cambiando paneles de sitio y ajustando el Ultracurve "cienes y cienes de veces". Un "coñazo" aunque se aprende muchísimo.

    Un saludo

  15. #15
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: Ultracurve, ¿merece la pena?

    Enhorabuena Pecci, eso tiene una pinta cojonuda.

    Sólo te falta comentar qué diferencias sonoras hay entre antes y despues del ajuste.

    Saludos

    Alf

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