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Tema: LCD Sony KDL-W4500

  1. #811
    aspirante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Cita Iniciado por Elpoillo Ver mensaje
    Hola a todos,

    Soy algo novato en esto de pasarme al LCD.
    Me interesa la marca SONY, siempre la he tenido como referencia en Imagen.
    Viendo los modelos en la pagina de Sony, y leyendo parte de este post (es muy largo...), no me cuadra lo de los 100Hz para todos los modelos W4500.

    A mi me interesa en 32" (el mueble obliga), pero segun la web, no tiene el Motionflow 100Hz, sino solo en modelos de tamaño superior, y en el modelo 32D3000 (que creo se ha quedado anticuado en otras prestaciones, como contraste 8000:1, Sonido, etc).

    Sabéis si realmente el modelo 32W4500, u otro actual de 32" tienen 100Hz ??

    Merece la pena el Modelo 32W4000 full HD1080 para ver, mayormente, la TDT ??

    Algun otro modelo de otra marca de prestaciones e imagen similares ?

    Gracias por todo,
    Hola,

    El modelo de Sony 32" con 100Hz puede que esté descatalogado y te resulte complicado hacerte con él. Para nada será un modelo malo, simplemente que la gente se obsesiona con tener las últimas prestaciones.

    Con la única intención de orientarte, se me ocurren las siguientes posibilidades:

    - Panasonic TX32LXD86 con TDT MPEG4 Y 100Hz
    - Philips 32PFL7403H tamibén con TDT MPEG4 Y 100Hz
    - LG 32PG6000 un plasma de 32" y 600Hz (según el fabricante) pero con TDT MPEG2

    Los dos primeros son LCD, pero puede que para ver TDT el plasma sea más apropiado (según se comenta en los foros).

    Aunque los 3 modelos son HD Ready, hay análisis que demuestran que no se aprecia la diferencia entre HD Ready y Full HD en 32" a cierta distancia (véase http://www.quesabesde.com/televisor-...deos,3776.html). Si quieres puedes realizar una inversión mayor en un Full HD, pero primero mira el video del link.

    Espero haberte ayudado.

    Un saludo.

  2. #812
    aspirante
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    Predeterminado Re: CLOUDING EN SERIE w4500 DE SONY,ALGUNA CONCLUSION "OFICIAL"? QUE DICE SONY?

    Cita Iniciado por EDUSUB Ver mensaje
    Hola a todos.

    No quiero ser reiterativo pero quería abrir un nuevo hilo que pueda servir como resúmen a este problema (hay posts aquí con 500 respuestas que son imposibles de revisar al 100%), que he visto que es bastante general, para toda esta serie W4500, sea 40", 46" o 52". Si ya existe algo en el foro sobre el tema perdonar por repetirlo pero no lo he encontrado.
    He leído mucho, aquí y en más foros (WhatHIFI? incluído) sobre los problemas de clouding en toda la serie W4500, la mía en concreto es la 40" comprada hace una semana.
    He visto casos extremos y totalmente inaceptables como este:



    y muchos otros comentarios sobre clouding mucho más leve. Oficialmente Sony dio unas instrucciones en WhatHIFI sobre como mejorar el rendimiento (yo aún no lo he probado).

    http://whathifi.com/blogs/television...a-lcd-tvs.aspx

    En mi caso he apreciado zonas con clouding en las esquinas superiores, que podrían ser aceptables, aunque quiero dedicarle más tiempo al análisis. De todas formas, antes de plantearme pedir la intervención de Sony o un cambio de marca y modelo a la tienda si llegara el caso, quería saber si algún usuario ha reclamado a Sony y que respuesta ha recibido. Han aceptado los fallos como deficiencias de la pantalla? o se han hecho los locos y han dicho que ese efecto es normal? A alguien se la ha cambiado el comercio por otra igual, y habéis conseguido otra unidad sin clouding? O habéis decidio cambiar de marca y modelo?

    En esto, como en todo lo que entra dentro del campo puramente técnico, hay opiniones para todos los gustos y los criterios de evaluación no son muy claros a veces, pero es curioso ver como algunos análisis dan 5 estrellas a un producto y por otro lado encuentras decenas (o cientos) de comentarios con quejas en todo el mundo. Hay varias opiniones por ahí que dicen que podría tratarse de algunos lotes de displays que ofrezcan más clouding que otros, o incluso un negro total. O sea que dos modelos iguales tendrán rendimiento diferente.

    Bueno, espero opiniones a ver que como os ha ido a los que tengáis algo terminado en W4500.

    Saludos.

    Al tema que sugieres sobre el coulding, yo estoy a espensas de que hoy me traigan mi tv de 40, si el coulding me molesta la visualizacion de la imagen, no acepto un pantalla en negro, sino una pelicula y que en ella me moleste el coulding, me plantearia devolver la tv, cambiar de marca, lo que haga falta, es mucho dinero, para ver la tv mal, yo tengo una samsugn de 32 de mas de 2 años y nunca me a molestado el coulding, eso si si dejo una imagen fija, cierro las ventanas del salon, apago luces y busco el coulding, lo encotrare, pero ese tipo de coulding para mi que lo hacen tos los lcd ya que son retroiluminados.
    salu2.

  3. #813
    aspirante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Copio y pego, como anteriormente, segun este texto, el couklding no es molesto para el disfrute dela tv...


    Algunos usuarios han informado de problemas de Sony con sus televisores Bravia W4500 como se comenta en nuestros foros. Hemos estado en contacto con la sede de Sony, y que ha llegado a nosotros con una serie de ajustes óptimos para la retroiluminación para obtener la mejor imagen.

    Por lo tanto, si has comprado uno de los nuevos modelos de Sony, le recomendamos que siga las recomendaciones de Sony que se indican a continuación:



    Para lograr un alto nivel de rendimiento y claridad de imagen, Sony utiliza una muy brillante de fondo de ajuste. Esto ayuda a proporcionar la imagen más brillante posible, así como la claridad de imagen excepcional incluso con la imagen de las fuentes más oscuros.

    Sin embargo, bajo ciertas condiciones de visión oscura, el ajuste puede causar las pantallas en algunos de estos televisores para exhibir un ligero desigual uniformidad, especialmente para una pantalla en blanco sin ninguna fuente de vídeo.

    Esta condición no es visible normalmente en virtud de las situaciones típicas de visualización, tales como ver películas o programas de televisión, y no debe afectar a la experiencia de visualización.

    En caso de que los clientes consideran que esta condición afecta a su disfrute de ver, le sugerimos que se adaptan los siguientes ajustes para reducir al mínimo esta condición:

    1) menú de configuración - seleccione - sensor de luz: DE
    2) menú de configuración - seleccione - ahorro de energía: Bajo o Alto
    3) Menú Imagen - Reducir el nivel de luz de fondo por ejemplo, 'Standard' o 'Cinema
    modo "(Ajuste de fábrica = 'MAX')

  4. #814
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Berguis,

    Veo que lo que explicas es la traducción del link de WhatHIFI que yo ponía donde Sony daba una teórica solución para mejorar el clouding.
    En ese caso el punto nº1, Seleccionar sensor de luz, hay que ponerlo en ON.
    No sé si lo que indicas de "EN" es por haber utilizado un traductor automático, en cuyo caso el texto original debería ser OFF.
    Puede parecer dudoso pero entiendo que ha de ser ON, tal como indica WhatHIFI.

  5. #815
    aspirante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    no deberia ser ON, los traductores son mas rapidos que yo,

  6. #816
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Cita Iniciado por EDUSUB Ver mensaje
    Berguis,

    Veo que lo que explicas es la traducción del link de WhatHIFI que yo ponía donde Sony daba una teórica solución para mejorar el clouding.
    En ese caso el punto nº1, Seleccionar sensor de luz, hay que ponerlo en ON.
    No sé si lo que indicas de "EN" es por haber utilizado un traductor automático, en cuyo caso el texto original debería ser OFF.
    Puede parecer dudoso pero entiendo que ha de ser ON, tal como indica WhatHIFI.
    Siempre le quitaremos luminosidad a la pantalla si activamos el ahorro de enregía y el sensor de luz. Pero esto oscurecerá demasiado la imagen.

    El nivel de retroiluminación se ajusta independiente para cada fuente y tipo de imagen (standard, cine, etc ...). El nivel de retroiluminación de esta pantalla es muy alto y yo aconsejo tenerlo al mínimo para modo cine y como mucho a 4 para el resto. Con el ahorro de energía estandard y el sensor en off ... y siempre algo de luz de ambiente, a oscuras este TV (es un LCD) pierde bastante.

    Saludos.
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  7. #817
    gurú Avatar de Xavidvd
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    y siempre algo de luz de ambiente, a oscuras este TV (es un LCD) pierde bastante.
    a ver Curtis , yo no me considero un chiquismiquis en la búsqueda de defectos, ni tampoco voy a poner la iluminación al máximo y un fondo negro para darme de cuenta de las limitaciones de la tecnología "LCD"

    pero SÍ voy a veces a ver CINE casi a oscuras con una pequeñas luces de luz muy focal y suave en las esquinas (salon de 50 m2), pero realmente me gusta ver el CINE así por la noche.

    ¿ Es una buena elección entonces este LCD teniendo en cuenta esto ?


    Hilo TV para Videojuegos... AQUI

  8. #818
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Cita Iniciado por Xavidvd Ver mensaje
    pero SÍ voy a veces a ver CINE casi a oscuras con una pequeñas luces de luz muy focal y suave en las esquinas (salon de 50 m2), pero realmente me gusta ver el CINE así por la noche.

    ¿ Es una buena elección entonces este LCD teniendo en cuenta esto ?
    Precisamente me refería a algo así.

    Yo antes de tener la Sony tenía (aún lo tengo) un Samsung que no tenía nada de cluoding, ni bleeding ... ni nada por el estilo y normalmente lo veía a oscuras completamente. A raiz de unas Navidades que pusimos una iluminación muy ténue de ambiente, me dí cuenta que el rendimiento de la imagen era bastante mejor con esa iluminación que a oscuras e insisto que creo que es algo relacionado con la propia tecnología LCD.

    Creo que ya lo comenté, mi Sony no tiene nada de clouding y si que le noté un bleeding más acusado al principio, que luego disminuyó y que ahora es absolutamente irrelevante cuando aparece (que no aparece siempre). ¿Qué cuando aparece? esto si que lo tengo comprobado. Por ejemplo si la TV lleva un buen rato encendida viendo TDT (p.e) que la tengo en modo estandar con la retro a 4, si automáticamente y sin apagarla pongo un DVD o un BD por la entrada HDMI y en modo cine con la retro a 0, si que queda como esa muy difusa luminosidad en las esquinas superiores.

    Si apago la TV y la tengo unos 20 minutos apagada, esa luminosidad no aparece y mucho menos si la enciendo directamente. Ya comenté que siempre la apago totalmente, nunca la dejo en espera (esto lo leí en el test de HDTV para la W4000). Todo esto que te comento no se a que se debe, pero este modo de uso me funciona.

    Repito que para nada mi TV acusa defectos tremendos como se han visto en algunas fotos, también es cierto y ya lo comenté que en la paranoia inicial me puse a hacer fotos a oscuras a la TV sin imagen y me aparecían manchas que yo no apreciaba visualmente ... al final me di cuenta que eran reflejos en la panatalla que no es ni mucho menos mate.

    En fin, no me atrevo a darte consejo alguno, solo mi personal experiencia ... yo estoy contento ... pero en fin, cada cual es cada cual.

    Saludos.
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  9. #819
    aspirante Avatar de dixman
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Hola. soy un "medio feliz" poseedor de la 46W4500 y digo medio feliz, porque soy otro sufridor que ve el jodio clouding cuando la pantalla esta totalmente negra.
    Ademas he apreciado que en algunos canales de TDT cuando la imagen es muy oscura, los elementos en movimiento dejan "rastro" como si tubieran un "halo" espectral o algo asi... Sobre todo lo he observado en peliculas que echan por la CUATRO. ¿a alguien mas le pasa? com ose puede solucionar?

    Por otro lado ¿alquien me podria pasar en PDF o algun formato digital el manual en castellano de la 46W4500?
    UN SALUDO.

  10. #820
    aspirante Avatar de dixman
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Cita Iniciado por dixman Ver mensaje
    Hola. soy un "medio feliz" poseedor de la 46W4500 y digo medio feliz, porque soy otro sufridor que ve el jodio clouding cuando la pantalla esta totalmente negra.
    Ademas he apreciado que en algunos canales de TDT cuando la imagen es muy oscura, los elementos en movimiento dejan "rastro" como si tubieran un "halo" espectral o algo asi... Sobre todo lo he observado en peliculas que echan por la CUATRO. ¿a alguien mas le pasa? com ose puede solucionar?

    Por otro lado ¿alquien me podria pasar en PDF o algun formato digital el manual en castellano de la 46W4500?
    UN SALUDO.
    del manual olvidaros. Ya lo he encontrado yo en la propia SONY
    Por si a alguno le interesa:
    http://support.sony-europe.com/tv/lc...el=KDL-46W4500

  11. #821
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Cita Iniciado por dixman Ver mensaje
    Hola. soy un "medio feliz" poseedor de la 46W4500 y digo medio feliz, porque soy otro sufridor que ve el jodio clouding cuando la pantalla esta totalmente negra.
    Ademas he apreciado que en algunos canales de TDT cuando la imagen es muy oscura, los elementos en movimiento dejan "rastro" como si tubieran un "halo" espectral o algo asi... Sobre todo lo he observado en peliculas que echan por la CUATRO. ¿a alguien mas le pasa? com ose puede solucionar?

    Por otro lado ¿alquien me podria pasar en PDF o algun formato digital el manual en castellano de la 46W4500?
    UN SALUDO.
    Hola dixman, mi novia tiene una w4000 y efectivamente tiene un poco de luz remanente cuando estas a oscuras y hay escenas oscuras en la pantalla pero te aseguro que te estas quejando de vicio, ya que deberias ver como se ven las Philips en esas condiciones... Por cierto el "clouding" se produce cuando esa luz remanente no es uniforme en toda la superficie de la pantalla y parece que hubiera "nubes" en la pantalla. Para mejorar al máximo la respuesta de estas tv debes usar el modo standard y no economico y poner el backlight a 4 ó 5 como mucho ya que más no es necesario a no ser que veas la tv con luz natural o mucha luz ambiente. Ten encuenta tambien que esta tv ajusta el nivel de backlight por cada fuente asi que asegurate que lo tienes a tu gusto seleccionado en cada uno de ellos, tv , hdmi, scart....

    Un saludo,

  12. #822
    aspirante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Hola, este es mi primer post aunque llevo leyendo este hilo varias semanas. Ayer recibí una 40w4500 comprada en Redcoon y tras montarla y las comprobaciones y pruebas de rigor os escribo mi experiencia:

    Lo primero creo que he acertado con el tamaño, vengo de una crt trinitron de 25" y tengo una distancia de unos 3'5 metros. Al sacarla del embalaje tuve que cerciorarme de que era la de 40" porque me pareció enorme. Y eso que por la mañana había estado viendo varias de 40" en un Sony Gallery. En casa sola y montada en la pared la sensación de tamaño es perfecta. Pero es que una vez ya en funcionamiento noto que es el tamaño justo para no tener que mover la cabeza para mirar hacia la imagen en las esquinas. Además que viendo tdt en modo optimizado a menos de 3 metros los pixels se hacen más evidentes.

    Por cierto, de soporte de pared compré un Fonestar STV-654N en una tienda de electrónica de mi ciudad. Más barato que los soportes que me ofrecian en Redcoon y en mi opinión de mejor calidad y diseño. Me costó unos 75 euros.

    Una vez instalada probé la imagen con la tv analógica, tdt, dvd y con la única fuente hd que tengo de momento: el canal HD de Aragón Televisión en espera de que me llegue la PS3. El resultado es el esperado. Ningún LCD está pensado para ver señal SD y menos en 4:3. aunque la calidad varía mucho según la cadena y lo que estén emitiendo. La cosa cambia con HD, es perfecto, aunque de momento solo pueda ver el eterno documental de los pirineos y el concierto de Labordeta.

    En casa siempre vemos la tv con un poco de luz. Tengo la retro en 4, el sensor de luz desconectado, el MotionFlow en Estandar, el reductor de ruido de imagen en Bajo. Ya venía mentalizado a encontrarme algo de Clouding y Bleeding, la verdad es que apenas lo he notado. En el momento de encenderla y antes de que aparezca la imagen es cuando se ve más evidente pero una vez funcionando y en las condiciones de luz y distancia que tengo no se nota en ningún momento.Paso de buscarle 3 pies con imagenes en negro y la retro en máximo...
    Esta mañana he probado el dvd con "Master & Comander" la cual tiene un buen rato de escenas de noche y me ha sorprendido la profundidad de los negros. Para mi gusto perfecto en ese sentido. Es cierto que en modo zoom pixela algo más que en modo optimizado, pero solo "molesta" si la veo a menos de 3 metros.

    El sonido no me ha gustado, el sonido envolvente es peor que el normal. Mi vieja trinitron con 10 años le da mil vueltas en eso. Pero para eso tengo el Yamaha.

    Otra cosa que no me gusta de esta sony es que no tenga funciones que si tenía con mi vieja trinitron. Doble sintonizador para hacer PaP en condiciones, varias funciones que en mi antiguo mando accedía con un boton directo y que ahora me obligan a navegar por menus... problemas que solucionaré con un segundo sintonizador externo y con un mando programable logitech harmony (el cual me parece indispensable.. el porqué dá para otro post).

    Conclusión: Estoy contento por mi compra porque la imagen y la calidad del lcd es la que me esperaba incluso algo mejor. El mayor defecto en mi opinión es la falta de ergonomía de los diferentes menus y del mando... y que no emitan todas las cadenas en hd... . Tambíén me he dado cuenta de que hace falta perder tiempo en probar configuraciones asi que tengo "juguete" para rato.

    Perdón por el ladrillo y un saludo a todos.

  13. #823
    principiante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Hola compañeros. Esta tarde me ha llegado la 40W4500. Reporto mis impresiones para contribuir a la estadística general.

    * Clouding: no
    * Bleeding: no
    * focos en las esquinas: a veces se intuye un poco en la superior derecha, pero nada grave.
    * Otros ruidos, "ings" y problemas: ninguno.

    Mis ajustes son todo en estándar (MotionFlow, color, etc.), sensor de luz activado y iluminación de la pantalla a 5. No he probado con otros ajustes, pero me imagino que igual de bien.

    La fecha de fabricación es 09/08, habiéndose reportado ya teles con 10/08 desde hace tiempo en este y otros foros, casi la estaba esperando de noviembre, a lo peor de octubre. Y me ha llegado de septiembre... en fin, no le voy a dar vueltas.

    Impresión general de la tele: X-PECTACULAR!!!
    Tengo que decir que el único contenido HD que he visto son las fotillos que lleva incorporadas y alguna mia. No tengo PS3 ni BluRay (con esta tele, habrá que comprárselos, que le vamos a hacer :-) )

    La calidad de la TDT (no todos los canales, ojo) es muy pero que muy buena. Mi distancia de visión es 3-3.5 metros.

    El manejo es suave y rápido. Las opciones no están tan evidentes de encontrar como esperaba, pero en un par de pasadas se aprenden.

    Pues nada más, si necesitáis cualquier dato adicional, aquí me tenéis.

    Un saludo

    P.D. no había leído el post anterior, suscribo prácticamente todo lo que se dice en él, incluyendo los comentarios sobre el tamaño de la caja :-), y el mucho mejor sonido de mi trinitron 25'' que acabo de jubilar... hasta en eso hemos coincidido!!! La verdad es que lo veo muy pobre, y con una falta de agudos y claridad más que evidente.
    Añadir que el clouding no ha aparecido con varias horas de uso. Y también que, teniendo hueco para ello, me he pensado si no hubiera sido mejor la 46''... tal vez la vería un poco peor por distancia, pero es totalmente cierto lo que se comenta... en seguida te acostumbras a lo bueno, ya me parece pequeña!!!

    Una preguntilla, trescuernos... ¿la tuya también es de 09/08?

    Otro saludo.
    Última edición por Kuto; 06/12/2008 a las 02:28

  14. #824
    aspirante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

    Hola Kuto.

    ¿La fecha de fabricación es la que aparece en la pegatina blanca de la caja debajo de un circulo negro? En la mía pone 11/08. Yo no le daría muchas vueltas... si hubiera habido algo raro seguro que lo hubieras notado.

    Curioso las coincidencias. La verdad me ha dado pena jubilar la trinitron...

    Con un dia más de manejo sigo con la misma opinión. No noto ings ni focos salvo en el momento de encendido y estando a dos palmos de la pantalla (yo la apago y enciendo siempre desde el interruptor) y usándola en condiciones normales, esto es yo sentadito en mi sofá y con luz tenue. Ahora mismo estoy viendo "La Guerra de las Galaxias" en Antena 3 y nunca la había visto mejor. Sigo sin entender a quienes ven gris en vez de negro. Yo los veo perfectos. Hoy he vuelto a verla en una tienda rodeada de otras de igual y mayor tamaño y allí me ha vuelto a parecer más pequeña que en mi casa. Entiendo a los que en el cine prefieren primera fila igual que a los que quieren en casa 50" pero para mi 40" es el tamaño perfecto.

    Mañana espero tener tiempo para jugar con configuraciones, ya os contaré.

    Un saludo.

  15. #825
    principiante
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    Predeterminado Re: LCD Sony KDL-W4500

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    Gracias por tu respuesta trescuernos. La verdad es que no le debo dar vueltas a lo de la fecha, pero habiéndome tardado casi un mes de pedido, lo lógico es que viniera directamente de fábrica, no de stock antiguo (o qué?...) en fin, la tele está perfecta y yo cada día más contento.
    También vi la Guerra de las Galaxias, y antes estuve viendo un rato de La Guerra de los Clones en A3... espectacular, si esto se ve así, no quiero pensar como debe ser en HD... la calidad en definición estándar es impresionante.
    La verdad es que a la tele se le puede pedir poco más. El tratamiento de los negros es perfecto, sigo sin clouding ni nada que se le parezca. Yo también iré reportando lo que vea y pruebe en estos días.

    Un saludo

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