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Tema: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

  1. #1
    asiduo Avatar de Jañoreta
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    Predeterminado Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

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    Bueno le estoy dando vueltas a esto desde hace tiempo, resuta que tengo un AVR 3800 de Yamaha, les tengo puestas unas columnas Phonar veritas P5 y un central de la misma serie el C3 concretamenta, las P5 van a 6 Om y el central a 4 Om, como sub un JBL 150. Estoy casi a punto de completar el 5.1 con unos traseros Phonar Veritas M3 que van a 4 Om.

    Bien la verdad que ahora mismo, con el trio central que os he descrito anteriormente estoy alucinando, el ampli tiene potencia de sobra para mover estos sin despeinarse, estas cajas suenan de muerte ya sea un pure direct o con algunos de DSP del Yami, la definicion de estas cajas sorprende al mas pintado. Con respecto a la potencia no he podido poner el ampli en valores + ya que no tengo ganas de dedicarme a la remodelacion de las paredes de mi sala .

    La sala es de unos 25 metros rectangular y la distancia a punto de escucha es de unos 3,5 mts, no esta dedicada.

    Bueno la pregunta surge al completar con los traseros el 5.1, ¿Seguira el ampli entregando la misma potencia a la que ahora estoy acostumbrado?.

    Por otro lado como habeis visto en los datos de los Omios de las cajas son variados (popurri de omios que se llama) en el ajuste de configuracion del ampli dice que puedes poner cajas de 6 ó 8 Om, que los delanteros pueden bajar hasta 4 Om pero que el central y traseros deben de ser 6 Om.
    Como ya he dicho antes los frontales son de 6 Om pero el resto va a 4 Om, ¿puede ser esto jodido para el ampli?

    En vista de esto y curandome en salud he pensado en esta opcion y ahora voy con el titulo del post, le coloco una etapa gorda de potencia y asunto arreglado, pero claro las estapas gordas valen una gorda pasta, como es natural en este mundo , entonces veo la posibilidad de poner una etapa pro que da vatios como si fueran churros ( creo yo eso) y he visto esta:

    Yamaha Xm4180



    XM4180/XM4080/XH200 Owner’s Manual 13
    Specifications
    ■ General Specifications
    ● XM4180/XM4080
    * These specifications apply to rated power supplies of 120V, 230V and 240V.
    0 dBu=0.775 Vrms, Half Power=1/2 Output Power (3 dB below rated power)
    Specifications and descriptions in this owner’s manual are for information purposes
    only.
    Yamaha Corp. reserves the right to change or modify products or specifications
    at any time without prior notice. Since specifications, equipment or
    options may not be the same in every locale, please check with your Yamaha
    dealer.
    European models
    Purchaser/User Information specified in EN55103-1 and EN55103-2.
    Inrush Current: 25A
    Conforms to Environments: E1, E2, E3 and E4
    XM4180 XM4080
    Output Power* 1 kHz, THD+N= 1 % 8 Ω/Channel
    MIN
    210 W x 4 90 W x 4
    4 Ω/Channel 250 W x 4 120 W x 4
    8 Ω/Bridged 500 W x 2 240 W x 2
    20 Hz–20 kHz
    THD+N= 0.1 %
    8 Ω/Channel 180 W x 4 80 W x 4
    4 Ω/Channel 230 W x 4 115W x 4
    8 Ω/Bridged 460 W x 2 230W x 2
    70 V/Bridged RL=16 Ω 300 W x 2 –
    Voltage Gain Att. max TYP 30 dB 26 dB
    Power Consumption Standby TYP 5 W 5 W
    Idle TYP 40 W 40 W
    1/8 (4 Ω/Pink noise) TYP 600 W 400 W
    THD+N 20 Hz–20 kHz, Half Power MAX 0.1 %
    Intermodulation Distortion 60 Hz:7 kHz, 4:1, Half Power MAX 0.1 %
    Frequency Response RL=8 Ω, Po=1 W, HPF=OFF,
    20 Hz–20 kHz
    MAX 0 dB
    TYP 0 dB
    MIN -0.5 dB
    SN Ratio (DIN AUDIO) MIN 103 dB
    Channel Separation Half Power, RL=8 Ω, 1 kHz
    Att. max, input 600 Ω shunt MIN 60 dB
    Residual Noise Att. min, (DIN AUDIO) MAX -73 dBu
    Damping Factor RL=8 Ω, 1kHz MIN 100
    Input Sensitivity RL=8 Ω, Att. max TYP +4 dBu
    Maximum Input Voltage MIN +22 dBu
    Input Impedance TYP 20 kΩ (balanced), 10 kΩ (unbalanced)
    Controls Front Panel POWER switch (push on/push off)
    attenuator (31 position) x 4
    Rear Panel MODE switch (STEREO/BRIDGE/PARALLEL) x 2
    HPF switch (20 Hz/55 Hz/OFF 12 dB/oct) x 2
    Connectors INPUT XLR-3-31 type/ch
    Euroblock connector (balanced) /ch
    SPEAKERS 5 way binding post/ch
    MONITOR/REMOTE Dsub 15P x 1
    Indicators POWER/STANDBY x 1 (Green/Orange)
    SIGNAL x 4 (Green)
    CLIP/LIMIT x 4 (Red)
    PROTECT/MUTE x 4 (Red)
    Load Protection POWER switch on/off mute
    DC-fault:
    output relay off/restored automatically.
    Clip limiting : THD ≥ 0.5 %
    Amplifier Protection Thermal: Cuts the output (when heatsink temp. ≥ 90 °C);
    operation restored automatically.
    VI limiter (RL ≤ 2 Ω): Limits the output.
    Power Supply Protection Thermal: Power supply shutdown (when temp. ≥ 90 °C);
    operation not restored automatically.
    Cooling Variable-speed fan x 1
    Dimensions (W x H x D) 480 x 88 x 412 mm
    Weight 10 kg 9.8 kg
    Included Accessories Power cord, Security cover, Owner’s Manual,
    3-pin Euroblock connector x 4
    41

    http://www.yamaha.co.jp/manual/spanish/result.php

    Pego esto por sin no se entiende bien las espcificaciones que he puesto.

    En fin un buen ladrillo, Agradezco de antemano a todo el que lo haya leido por su tiempo. Necesito un consejo de vosotros que sois expertos, me pierdo con las especifcaciones no se si se podra conectar esta etapa al Avr sin que me cargue algo.


    Saludos a tod@s y Gracias

  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    Yo, antes de comprar la etapa, dado que no tendrás el equipo a volúmenes altos (sala no dedicada, cercanía del punto de escucha), la actividad de los altavoces surround es poco relevante en cuanto a consumo de vatios y en raras ocasiones la bandas sonoras exigen a todos los altavoces la máxima potencia al unísono, probaría con el Denon que tienes.

    La información del fabricante advirtiendo de la utilización del altavoces de impedancia media-alta indica que la capacidad de corriente de ese AVR no está sobrada, pero de ahí a que no te dé resultados adecuados en escuchas "amigables" con los que te rodean o que se queme el AVR va un trecho.

    Respecto ampli poco puedo decir pues no lo conozco. ¿A qué precio sale?

  3. #3
    honorable Avatar de seiyuro_hiko
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    Yo tengo el Yamaha RX-V2700 actualmente con 4 GS20 + central a juego ( y próximo subwoofer ) ... este A/V vendría ( creo ) a ser muy similar al tuyo.

    Todavía no empleo el equipo para cine, aunque coincido con lucky en que los traseros no te van a consumir demasiado o casi nada.

    De todos modos, tengo pensado hacerme con una etapa Pro de Yamaha para alimentar los frontales, y puede que el central, dejando los traseros para el A/V ... de esta forma, lo que busco ... más que potencia, es aliviar la carga de tareas del A/V, prolongar su vida útil, y usarlo como previo.
    Mi yamaha se calienta, si lleva un par de horas a mucho volumen ( ojo, no subas el pote de 0, a partir de ahí suelen distorsionar la señal , el 0 debería ser su nivel de potencia máximo ) de ahí que prefiera delegar este tipo de tareas a una etapa. Por lo demás, no deberías tener problemas en conectar la etapa al A/V ... aunque no tendrás la estética de una etapa hi-fi eso sí, obtendrás el mismo rendimiento.

    Ah, también tienes la opción de rebajar el precio e irte a por una behringer A-500 ...

    Swans F5F | Bower & Wilkins Matrix 801 S3 | Monitor Audio GS20 | Monitor Audio GSLCR | Infinity Beta 20 | Genelec 1032A | Yamaha MSP7 | Adam Sub12 | Magnat Omega 530 X 2 | Rythmik Audio F15 X 2 |

  4. #4
    asiduo Avatar de Jañoreta
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    Bien en principio gracias por vuestras respuestas, Lucky y Seiyuro

    El precio de esta etapa es de uno mil euros, y mi idea primaria seria conectarla al trio central para hacer, como dice Seiyuro, de alivio para el Av, esta etapa es de 4 canales. Despues de mirar muchas etapas pro lo que si he visto que no hay ninguna de Tres o de cinco canales, que no se el nivel de ruido que puedan meter debido a sus ventiladores internos y algo que me preocupa es la distorsion que puedan tener estos aparatos ¿meteran mas ruido que las etapas hi-fi?.

    La verdad es que con las especificaciones tecnicas me hago un lio no se interpretalas ¿sabriais vosotros si estan dan datos referentes a distorsion?¿ y los vatios que entrega a 8 por canal?

    Saludos

  5. #5
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    Según su manual tiene cuatro etapas que dan 180w a 8 Ohm, con una distorsión armónica de <0,1% en las frecuencias de 20-20.000 Hz.

    La conexiones de entrada son balanceadas por lo que tendrías que usar adaptador para RCA.

    Me llama la antención tanto vatio para un aparato tan pequeño, cuando miras el consumo habla de 600w máximo medido con ruido rosa a 4 Ohm de resistencia (aunque no estoy seguro del significado de 1/8, ¿una octava?), algo que no concuerda con la potencia que dice dar.

    En cualquier caso pienso que probablemente no necesites tanta potencia ni tanto money para su uso como home cinema, y otras opciones, de precisarlo, te den igual resultado.

  6. #6
    asiduo Avatar de Jañoreta
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    Pues eso, que si consume 600 W. dificilmente va a dar lo que dice, por otro lado al final estoy usando el equipo mas para musica que para cine, y claro me surge la duda de si me estoy perdiendo algo con no ponerle una etapa, y claro si me meto en la etapa, pues que redondee el sistema, que sirva tanto para cine como para hi-fi, este es el fin de plantearme la etapa, pero como tu dices, pienso en esta relacion: dinero gastado-nivel de satisfaccion obtenido y es ahi donde no se donde poner la linea para no equivocarme y comprar algo que este descompensado o por el contrario me quede corto y no consiga la mejora soñada.

    Que otras opciones barajarias tu?

    Gracias Lucky, Saludos

  7. #7
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    En el caso de necesitar más potencia, si lo tienes claro, empezaría con una etapa pro como la indicada por seiyuro_hiko, la Behringer A-500, que por algo más de 200€ da 160w a 8 Ohm en estéreo.

    La pondría a los frontales, con lo que la potencia del AVR sería para el central y los surround, sobrada. En el peor de los casos adquieres otra etapa igual y tendrías la misma potencia que dice dar el Yamaha, pero a mitad de precio.

  8. #8
    asiduo Avatar de Jañoreta
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    Pues es una muy buena opcion lo de la Beringher, porque con ese precio si que se puede probar y si no te va bien, siempre puedes desandar el camino y no te ha costado un riñon.

    Gracias Lucky


    Comentare mis impresiones cuando la instale.

    Saludos.

  9. #9
    experto Avatar de goldorak
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    Predeterminado Re: Amplificacion pro para Hi-fi, es posible???'

    la behringer va de puta madre,sin lugar a dudas de lo mejor en relacion calidad precio,totalmente recomendable.
    un saludo.

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