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La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

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  1. #1
    aspirante
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    Predeterminado La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

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    Quería expresar mi decepción con estas dos características que nos venden como el no va más y que más bien van a menos.
    El día 10 d este mes me pillé en Media Markt una Philips 42 7403D y la devolví a los 5 días por varios motivos:
    1º) Su TDT no me sintonizaba dos canales locales que las demás LCD de la casa (LG lC55 y OKI cutre de 19") sí sintonizan.
    2º) Para ver bien los juegos y las pelis en Bluray de la PS3 tenía que poner la imagen en modo juego para que los movimientos rápidos en pantalla no produjeran el conocido efecto estela, unas veces dejando una especie de pixeles en el contorno de las imágenes en movimiento (en pelis en Bluray) y otras, jugando al Resistance 2, arrastrando imágenes duplicadas del punto de mira. Cuando miro la configuración, con el modo juego, están desactivadas las funciones de HDNM y 100 Hz.
    3º) Entonces pongo el Digital Plus (no el IPLUS) y los canales de TDT y, en principio, alucino con la calidad de las imágenes.....estáticas. Desde que hay mucho movimiento en la pantalla, de nuevo las estelas de píxeles en los contornos de los objetos y, además, una especie de desenfocado endichas imágenes.
    4º) Por si todo esto fuera poco, había escuchado decir a los dependientes de dichas tienda que los 100 HZ se notaban sobre todo en los deportes. Me pongo a ver un partido en la Sexta y resulta que, de vez en cuando, cuando el balón va rápido, se ven estelas y parece que hay varios balones.

    En resumen, que la devolví y ahora espero que me aconsejéis otra por los casi 1000 € que me costó y que tenga TDTHD y tenga una buena imagen sin fallos en Bluray, TDT en SD y en juegos de PS3, sin tener que desactivar funciones por las que estás pagando más.
    Última edición por MoRoKo360; 17/01/2009 a las 17:08

  2. #2
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Pues siento discrepar, porque, o bien era una unidad defectuosa, o muy mal ajustada (son teles que hay que ajustar con paciencia). Pero de las de ese precio, NO vas a encontrar nada que tenga una gestión de movimiento como la tiene ese modelo de Philips. Sino pasa por su hilo y verás.

    Ahora, para jugar a PS3 el HDNM y los 100hz si es cierto que no valen para nada. Pero para lo demás, prácticamente no tienen rival. Lo único que he visto con un procesado de imagen similar a ese precio, Un Sami serie 6.

    Pero como todo, esto va a gustos. Yo tengo un Phil serie 9000 (un pelín superior al 7403) y se me cae la baba. Y a todo el mundo que viene a casa, también. Pero como digo, cuesta de ajustar lo suyo.

    También es importante actualizar firm a la última versión, pero aun sin actualizar, un TV super recomendable en mi opinión.

    Saludos.

  3. #3
    aspirante
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Pues en 5 días hice de todo lo que se me ocurrió: toqué el realce, el ajuste automático, el contraste dinámico, actualicé el firmware por USB y no me acuerdo qué más y, como dije, si no desactivaba el los 100 Hz y el HDNM, veía los fallos que te comenté, además de lo de no recibir los dos canales locales que sí reciben mis demás LDCs, aunque quizás se arreglaría incorporando un amplificador de señal (que no necesitan las demás TV de mi casa)

    PD: lo del Sami es una Samsung?

  4. #4
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Si, es Samsung.

    Lo de los canales, alguna queja se oye, posiblemente por tener sintonizadores no muy sensibles, y una señal a lo mejor no muy potente. Con un amplificador de antena se puede solucionar. Yo la verdad, no tengo muy buena señal y sintonizo bien.

    Pero ya digo, yo mismo me fijo mucho en las Tv a mí personalmente este modelo me gustó mucho para lo que cuesta, pero si no te convenció, pues nada, a por otra.

    Creo que ahora la Sony 40w4000 está bien de precio y no es mala opción tampoco.

    Un saludo.

  5. #5
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    para ese tamaño . lo suyo es un plasma no un lcd .

    a poder ser panasonic.

    saludos

  6. #6
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Sobre eso, podemos discutir hasta que nos cansemos, y no nos pondremos de acuerdo. Lo mejor es ir y ver Plasma vs Lcd y decidir. Cada uno es cada uno. A mí personalmente no me gusta la imagen plasma, y habrá gente que al contrario.

    Y con los interpoladores de imagen, lo mismo. A mí me gustan y a otros no. Y nadie tiene razón sobre nadie. Simplemente se resume en una palabra:Gustos.

    Saludos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Cita Iniciado por JosepX Ver mensaje
    Sobre eso, podemos discutir hasta que nos cansemos, y no nos pondremos de acuerdo. Lo mejor es ir y ver Plasma vs Lcd y decidir. Cada uno es cada uno. A mí personalmente no me gusta la imagen plasma, y habrá gente que al contrario.

    Y con los interpoladores de imagen, lo mismo. A mí me gustan y a otros no. Y nadie tiene razón sobre nadie. Simplemente se resume en una palabra:Gustos.

    Saludos.
    Exactamente.

    Lo del plasma, puede que si le guste y puede que no. Lo mejor es que lo vea.

    Yo ya flipo con lo de que si un modelo LCD no gusta, ya por guebs hay que comprarse un plasma porque son una maravilla. Pues depende.

    Todavía hoy pude darme una buena dosis de visionado de TVs, y la definición en HD de los plasmas es para llorar (Pio 5090 lo excluyo porque no lo he visto, y quiero juzgar nada que no haya visto). Una 9603 y una Pio LCD le daban por todos lados a una PZ85. No digo que la PZ85 se viera mal, pues con respecto a la mayoría del resto de TVs, se veía mejor, pero lo que es con respecto a las dos que he mencionado que estaban al lado, na de na. Mucha menos definición (repito, MUCHA menos difinición), super apagada de colores, por ningún lado veo ese abismo de naturalidad en colores, en zonas oscuras/sombras tampoco veo esos trillones de grises que no se comen nada, etc....

    En resumen, que estoy un poco cansao esas frases rotúndas y lapidarias a favor de los plasmas. Para ciertas cosas son mejores, para otras peores, y depende de que modelo de plasma y depende de que modelo de LCD.... y por supuesto del gusto personal.

    En cuanto a tu mala experiencia con la TV, o estaba defectuosa o tenías el reductor de ruido muy alto y el filtro de MPEG activo, polrque si la TV está bien, y estas dos cosas están desactivadas, no se tiene que ver una estela por ningún lado.

    En cuanto al HDNM/100hz, para juegos no vale para nada y solo vale para crear lag. Y para futbol y deportes tampoco, pues el interpolador de frames puede crear artefactos. Ahí lo importante es que la TV tenga un buen tiempo de respuesta, y la 7403 lo tiene. En condiciones normales, el futbol y cualquier deporte se deberían ver perfectos.

    El HDNM/100hz la única utilidad que tiene es para ver pelis sin saltitos con una fluidez perfecta. A muchos nos encanta, y muchos otros lo detestan. Si esa fluidez no te gusta o te da igual, esa función la tendrás simpre desactivada (da igual la marca de TV que compres).

    PD: para TDT, los plasmas si son mejores
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
    - Play 3 250Gb + Wii 0Gb

  8. #8
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Suscribo todo lo anterior.

    A mí las Panasonic tampoco me parecieron para tanto. Y sí, para ver material SD (TDT, DVD, Divx) son mejor, seguramente porque su no tanta definición disimula más los defectos de proyectar 720x576 en 1920x1080.

    Pero repito, que cada cual vaya a verlas y decida. Yo ya decidí y no me arrepiento.

    Saludos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    el tema de las estelas en el plasma esta algo mas resuelto que los lcd ,eso no quita de que hay ahora mismo lcds que se acercan y mucho a la calidad de algunos plasmas panasonic en cuestion de imagen( pioneer es otra historia),si me sorprende lo de phillips y mas en esa serie,si fuera la 55 se entenderia.un modelo superior en 42 es la 7603 y entra dentro de esos 1000 euros

  10. #10
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Exactamente.

    Lo del plasma, puede que si le guste y puede que no. Lo mejor es que lo vea.

    Yo ya flipo con lo de que si un modelo LCD no gusta, ya por guebs hay que comprarse un plasma porque son una maravilla. Pues depende.

    Todavía hoy pude darme una buena dosis de visionado de TVs, y la definición en HD de los plasmas es para llorar (Pio 5090 lo excluyo porque no lo he visto, y quiero juzgar nada que no haya visto). Una 9603 y una Pio LCD le daban por todos lados a una PZ85. No digo que la PZ85 se viera mal, pues con respecto a la mayoría del resto de TVs, se veía mejor, pero lo que es con respecto a las dos que he mencionado que estaban al lado, na de na. Mucha menos definición (repito, MUCHA menos difinición), super apagada de colores, por ningún lado veo ese abismo de naturalidad en colores, en zonas oscuras/sombras tampoco veo esos trillones de grises que no se comen nada, etc....

    En resumen, que estoy un poco cansao esas frases rotúndas y lapidarias a favor de los plasmas. Para ciertas cosas son mejores, para otras peores, y depende de que modelo de plasma y depende de que modelo de LCD.... y por supuesto del gusto personal.

    En cuanto a tu mala experiencia con la TV, o estaba defectuosa o tenías el reductor de ruido muy alto y el filtro de MPEG activo, polrque si la TV está bien, y estas dos cosas están desactivadas, no se tiene que ver una estela por ningún lado.

    En cuanto al HDNM/100hz, para juegos no vale para nada y solo vale para crear lag. Y para futbol y deportes tampoco, pues el interpolador de frames puede crear artefactos. Ahí lo importante es que la TV tenga un buen tiempo de respuesta, y la 7403 lo tiene. En condiciones normales, el futbol y cualquier deporte se deberían ver perfectos.

    El HDNM/100hz la única utilidad que tiene es para ver pelis sin saltitos con una fluidez perfecta. A muchos nos encanta, y muchos otros lo detestan. Si esa fluidez no te gusta o te da igual, esa función la tendrás simpre desactivada (da igual la marca de TV que compres).

    PD: para TDT, los plasmas si son mejores
    Pues el Bluray que vi (El guía del desfiladero) arrastraba píxeles en los contornos de las personas en movimientocon el HDNM y 100 Hz encendidos.
    Lo que no entiendo es que te vendan la moto de los 100 Hz y tengas que tenerlo desactivado en casi todo lo que veas.
    Lo dicho, me parece una estafa.

  11. #11
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Cita Iniciado por remitente Ver mensaje
    el tema de las estelas en el plasma esta algo mas resuelto que los lcd ,eso no quita de que hay ahora mismo lcds que se acercan y mucho a la calidad de algunos plasmas panasonic en cuestion de imagen( pioneer es otra historia),si me sorprende lo de phillips y mas en esa serie,si fuera la 55 se entenderia.un modelo superior en 42 es la 7603 y entra dentro de esos 1000 euros
    Discrepo en lo de que la 7603 sea "superior"..
    A una 7403 no desde luego, salvo que tiene Ambilight
    Yo tengo una 7433 de 42 (7403 con DLNA) y exceptuando alguna pelea (como todo el mundo) para encontrar la configuración idonea para según qué fuente, creo que es de lo mejorcito que hay calidad/precio de gama media-alta.

    A Moroko360, como ya te han dicho aqui unos cuantos que saben mucho de esto, la palabra clave es GUSTOS.
    Luego sumale quizas un poco de suerte (que tu cacharro tenga algún defecto), la calidad de la señal de antena donde vivas (a mi me gusta mas la imagen de la TDT de la propia tele que le llega por antena, que la de los mismos canales vistos a traves de D+), los firmware y luego el ajustar cada fuente hasta dar con la configuración idonea para ti
    Yo soy pro-HDNM/100hz, que no serán perfectos pero no me parecen de broma.
    Teniendo el mismo modelo que tuviste, solo veo factible o que quizas tu panel tuviera algún fallito, o que quizas las configuraciones no estaban del todo depuradas.

    En todo caso, no se trata aqui de juzgar, si te ha salido mal, pues a por otra, se trata de que te guste a como se ve en tu casa, esta claro

    Sobre alternativas, tambien tienes la Samsung serie 7 a poco mas de 1000€ en Electroprecio, me parecería una buena alternativa....

    Saludos

  12. #12
    aspirante
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Hombre, a mí la 7403 en imágenes semiestáticas me parece insuperable. Quizás me faltó paciencia para configurar bien las diferentes fuentes (tenía 7 días para devolverla).
    Por cierto, dentro la Samsung serie 7, ¿qué modelo?
    estaba mirando la Samsung 42A676.

  13. #13
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Cita Iniciado por MoRoKo360 Ver mensaje
    Hombre, a mí la 7403 en imágenes semiestáticas me parece insuperable. Quizás me faltó paciencia para configurar bien las diferentes fuentes (tenía 7 días para devolverla).
    Por cierto, dentro la Samsung serie 7, ¿qué modelo?
    estaba mirando la Samsung 42A676.
    Seguramente, pero en parte logico, te gastas la pasta y si encima te tienes que pegar para "tunearlo"....
    Los ajustes, tanto "smart" como manuales seguramente podrían ser algo menos dificiles de encontrarles el punto, pero bueno, "gustos"
    Llevo 3 y pico meses y sigo tocando a diario

    Me refería a este modelo (por cierto, hay Samsungs de 42"?
    Saludos y suerte

  14. #14
    aspirante
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    puede que sea de 40, aunque acabo de ver la 40A756 y está de rechupete.
    La compararé con la PFL7403H

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: La broma de los 100 Hz de Philips y el HDNM

    Cita Iniciado por MoRoKo360 Ver mensaje
    puede que sea de 40, aunque acabo de ver la 40A756 y está de rechupete.
    La compararé con la PFL7403H
    Si no te importa que sea en francés (se entiende casi todo) aqui te he sacado una (web muy recomendable para estas cosas, por cierto)

    Saludos

    Por cierto (mira que es "peligroso" empezar a mirar lo que tiene el vecino cuando estas contento con lo tuyo:p) será verdad lo que pone alli que la 756 reproduce h.264 de forma nativo??
    Si es asi, vaya plus!!!
    Última edición por Palehorse; 18/01/2009 a las 17:17 Razón: Modificación

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