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Tema: Ecualizacion Manual "artesanal"

  1. #1
    principiante
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    13-marzo-2009
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    Predeterminado Ecualizacion Manual "artesanal"

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    No se si este tema ira bien en esta seccion pero lo voy a iniciar aqui, y si algun moderador ve que lo tiene que desplazar, pues adelante.

    Creo que lo que voy a contar puede interesar a muchas personas que dispongan de un receptor o un previo con ecualizacion manual. Pero bueno , ahi voy con mi chapa....... a ver por donde empiezo.


    Soy poseedor de un equipillo del que estoy muy orgulloso por que suena a las mil maravillas. Como receptor tengo un Denon 4306 que aunque esta algo desfasadillo , no esta nada mal. Como altavoces tengo unos B&W 603 S3 (central tambien de la misma gama, creo que es LCR600).

    Desde el principio hice la calibracion automatica audyssey, y la verdad es que deja todo bastante bien, pero siempre he creido que seria mejorable, y por eso he seguido haciendo pruebas.


    Tras comprar un sonometro, observe que la calibracion automatica no dejaba todos los canales al mismo volumen, ni mucho menos, por lo que vi que esto del audyssey tenia sus limitaciones.

    Segui informandome un poco y leyendo un poco por internet, y con alguna idea que me aporto un amigo (compañero de fatigas en este mundillo), me propuse hacer con la ayuda de mi sonometro una prueba con la ayuda de un ruido blanco, si blanco y no rosa, que suele ser el mas citado.

    Por que blanco? pues por lo que pude leer por la red, es el ruido que da la misma energia para todas las frecuencias, y yo queria poner el mismo volumen para todas las frecuencias en mi punto de escucha.

    Esta prueba concreta , no se si la habreis hecho alguno de vosotros o hayais oido de alguien que la haya hecho, la cosa es que yo la hice por deduccion. Igual esto es mas viejo que la terele y os estoy pegando una chapa.....

  2. #2
    principiante
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    sigo......

    asi que sonometro en mano, y para cada altavoz por separado, baje todas las frecuencias a -20 (el denon tiene 9 frecuencias para modificar), y reproduciendo el ruido blanco, iba subiendo una de las frecuencias hasta llegar con el sonometro hasta un valor "x" y apuntaba en un papel cuantos dB tenia que subirle. Luego la volvia a bajar a -20 dB y pasaba a la siguiente frecuencia y repetia la misma operacion. En total 9 frecuencias por cinco altavoces 45 valores.

    Esta prueba lleva su tiempo y hay que tener algo de paciencia, pero creo que merece la pena. Es como si hubiese cambiado de equipo completamente. Es increible. Pienso que asi estoy corrigiendo todos los problemas acusticos que pueda presenta mi sala.

    Todo suena muchisimo mejor. Estan todas las frecuencias pero ninguna emborrona a las demas. La diferencia es muy grande.

    Quiero compartir esta prueba que he hecho para escuchar opiniones de otros foreros, ya que la he hecho un poco por "intuicion".

    PERDON POR LA PEDAZO DE CHAPA QUE OS HE METIDO.
    Última edición por locoxelcinehd; 22/03/2009 a las 23:24

  3. #3
    aprendiz Avatar de McArty
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Gracias por la información.
    Yo soy bastante novato, cómo se saca ruido blanco en vez de rosa?

    Yo lo probaría, pero me para lo del sonómetro... aquí en España qué sonómetro se puede comprar y a que precio? Lo digo por que estuve mirando en una página extranjera sobre calibración y hablaban de sonómetros para comprar en Radioshack y aquí en España no existen ...

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Saludos MCarty, decirte que el ruido blanco lo consegui desde esta pagina web:

    http://www.dogstar.dantimax.dk/testwavs/

    Esta todo en ingles , pero esta bastante claro que hay que descargarse el archivo white.zip. Tras descomprimirlo, veras que tienes un ruido blanco de 10 segundos de duracion. Yo lo copie varias veces seguidas en un cd, o sino con la funcion repeat del reproductor de cd bastaria.

    En cuanto al sonometro, decirte que yo compre uno digital a traves de ebay, a un vendedor londinense creo recordar. Como la libra con respecto al euro ha bajado mucho, puedes aprovechar esta ventaja. Me costo alrededor de 50 euros. Su pongo que no sera la ultima maravilla en sonometros , pero para hacer este tipo de pruebas, creo que vale de sobra.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    A ver... voy a intentar no enrollarme. El ruido blanco no es una frecuencia plana resultante, puede que lo sea en pantalla, pero te expongo el por que. 1w a 1000hz no entrega los mismos decibelios que a 2000hz, concretamente seran 3db mas, al subir esa octaba de la que te hablo. Por eso el ruido rosa baja 3db por octaba, para que la entrega de energia resultante sea igual para todas las frecuencias. Si ecualizas con ruido blanco, lo que haras es cortar de mayor a menor el espectro.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Gracias por tu informacion CAIRN. Esto de la ecualizacion, acustica y demas parafernalias son temas ciertamente complicados.

    Voy a tratar de explicar mi razonamiento un poco mas, aunque de antemano digo que pueda estar equivocado.

    Yo lo que he querido conseguir con esto, es una respuesta plana en mis oidos, por lo que necesito que todas y cada una de las diferentes frecuencias que salen de mis altavoces lleguen con el mismo volumen hasta mis timpanos. Por todos es sabido que la acustica de la sala puede subir o bajar (realzar o enmascarar) el volumen de ciertas frecuencias en nuestro punto de escucha, bien por reverberaciones de la sala, o por que se enmascaran tapadas por otras frecuencias que nuestra sala amplifica mas de la cuenta.

    Para evitar esto, lo que necesito es reproducir una a una todas las frecuencias posibles, a un mismo volumen con la misma energia.Esto el unico ruido que me lo da es el blanco (creo). Si lo haria con el rosa, cada vez que subo una octaba como tu dices, tendria que ir subiendo el volumen general 3 db cada vez que cambio de octava para que el sonometro me siguiese dando el mismo valor, y la prueba seria exactamente igual que con el ruido blanco.

    Si te descargas el ruido blanco del link que he colgado en el post anterior, aparece una foto de la respuesta plana de este ruido.

    A pesar de toda la chapa que estoy metiendo, no estoy completamente seguro de mis afirmaciones, ya que solo son razonamientos que voy haciendo(no se si por buen camino). Lo que si os digo es que el equipo con esta ecualizacion suena de autentico lujo en comparacion con el audissey o con todas las pruebas anteriore que habia hecho.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Cita Iniciado por locoxelcinehd Ver mensaje
    Para evitar esto, lo que necesito es reproducir una a una todas las frecuencias posibles, a un mismo volumen con la misma energia.Esto el unico ruido que me lo da es el blanco (creo). Si lo haria con el rosa, cada vez que subo una octaba como tu dices, tendria que ir subiendo el volumen general 3 db cada vez que cambio de octava para que el sonometro me siguiese dando el mismo valor, y la prueba seria exactamente igual que con el ruido blanco.
    Es lo que intento explicarte, cuando tu doblas una frecuencia (subes una octava), de 50 a 100 o de 200 a 400hz todas alimentadas con la misma energia, automaticamente sube el nivel 3db. Por eso el ruido rosa baja 3db por octaba, para compensar eso. Tu con el ruido rosa no tienes que subir 3db por octava, el resultado es plano. No se si me explico

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Entonces, segun tu criterio, si realizo la prueba con el ruido rosa en vez del ruido blanco, conseguire una frecuencia plana en mi punto de escucha habitual, si no he entendido mal.

    Y si es como tu dices, que es lo que he conseguido haciendolo con el ruido blanco, aparte de sonar muy bien? Por deduccion, supongo que he conseguido ir subiendo 3db por cada octaba de frecuencias, es decir, muy pocos bajos, y a medida que suben las frecuencias mas volumen de agudos.

    La verdad que todo este tema es complicadillo pero a su vez me despierta mucha curiosidad.

    Hay alguien que me pueda explicar como calibrar un equipo disponiendo de un sonometro y pudiendo variar las frecuencias mediante una ecualizacion manual del amplificador?

    (quizas deberia de haber empezado este hilo con esta pregunta en vez de ponerme a hacer pruebas al buen tun tun, pero como soy algo inquieto, pues ya sabeis....)

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Bueno segun mi criterio no, es algo que esta cientificamente escrito y probado. De todas formas, vas por buen camino, es mas barato ecualizar, que acondicionar una sala acusticamente. Te recomiendo que busques por el foro los temas que hablan de ultracurve o drcop. Es basicamente lo que estas haciendo, pero lo mismo te simplifica la tarea ya que hay mucho escrito sobre el tema. Esto que te hablo es solo para estereo, no se como te encajara esto. Un saludo

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Gracias , algo ya habia leido sobre el drcop, pero en principio descarte la idea, ya que necesitaria tiempo y algo de desembolso. Pero ahi esta el tema por si el dia de mañana me animo.

    Lo que si que hare la semana que viene , sera la prueba que hice pero con el ruido rosa multicanal que viene en el disco AVIA GUIDE TO DVD, y compare con la prueba del ruido blanco que he hecho.

    Repito, muchas gracias compañero por la informacion que me has dado.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Saludos MCarty, decirte que el ruido blanco lo consegui desde esta pagina web:

    http://www.dogstar.dantimax.dk/testwavs/

    Muchas gracias, ya me los he descargado. Mi problema está en el tema del sonómetro... hay algún modelo que me podais aconsejar? Para mi lo ideal sería poderlo encontrar en tienda física, lo malo es que no se en dónde buscar... Lo tendrán en tiendas tipo MediaMarkt, o alguna gran superficie, o tendré que ir a una tienda especializada, y en tal caso que tienda sería?

    Gracias.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Yo me compré un sonómetro analógico (aguja) por 31 € en Céspedes en Valencia. Permite medir desde 50 dB hasta 126.

  13. #13
    aprendiz Avatar de McArty
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Yo me compré un sonómetro analógico (aguja) por 31 € en Céspedes en Valencia. Permite medir desde 50 dB hasta 126.
    MUCHAS GRACIAS, Javierbenlli !!!

    Precisamente yo soy de Valencia y ya he comprado alguna vez en Céspedes, esta semana me pasaré a echar un vistazo, esperemos que no haya mucha cola, la ultima vez que fuí estuve una hora esperando turno.

  14. #14
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Cita Iniciado por locoxelcinehd Ver mensaje
    Y si es como tu dices, que es lo que he conseguido haciendolo con el ruido blanco, aparte de sonar muy bien? Por deduccion, supongo que he conseguido ir subiendo 3db por cada octaba de frecuencias, es decir, muy pocos bajos, y a medida que suben las frecuencias mas volumen de agudos.
    En realidad es justo lo contrario, creo yo. Ahora has conseguido que una señal que posee más energía por octava según aumenta la frecuencia suene al mismo volumen en toda la banda de frecuencias (aproximadamente al menos), entonces cuando apliques una señal cuya energía por octava es constante (ruido rosa, o aproximadamente, música) la presión sonora irá decreciendo según aumenta la frecuencia.

    Mírate estos enlaces:
    http://www.sonidoprofesional.com/doc...weightings.htm
    http://www.soundcheck.com.mx/articul...c=19&id_art=34

    Seguramente tu sonómetro te dejará elegir entre ponderación A y C, entonces como indica el primer enlace deberás elegir la C ya que compensa mejor la curva de sensibilidad a la frecuencia del oído humano. Lo ideal sería la B pero en los sonómetros que he estado mirando no está disponible (supongo que habrá que irse a sonómetros más profesionales/caros).

    A mí también me gustaría poder hacer esas pruebas, pero mi ampli no me permite ecualizar nada.

    Saludo.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Ecualizacion Manual "artesanal"

    Para ecualizar como lo has hecho debes usar ruido rosa porque las bandas del ecualizador NO tienen ancho constante: Seguramente son:
    63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, 16000Hz. Fíjate que de 63 a 125 hay 62Hz y de 8000 a 16000 hay 8000Hz. ¡En el ruido blanco debe haber muchísima más energía en la última y en el rosa debe haber la misma!

    No reproduzcas ruido blanco fuerte por tus altavoces porque como consecuencia de lo que te he comentado ¡Tienes muchas posibilidades de freir los tweeters!

    Para ecualizar, no deben usarse ponderaciones en frecuencia: Ni A, ni C (ni B que hace mucho que cayó en desuso). El sonómetro debe estar en LINEAL. Esto se llama ponderación Z, LIN o FLAT según el aparato.

    Los sonómetros baratos no tienen esas ponderaciones, llevan micrófonos malísimos y no deben usarse. Cualquier sonómetro que merezca la pena va a costar más de 1000€, afortunadamente con el Behringer y Smaartlive vas que chutas.

    La ecualización no cambia la acústica. Puede enmascarar defectos pero las reflexiones tienen la misma intensidad y la reverberación el mismo valor.

    Es posible que de coña hayas dado con una ecualización que te guste, pero también es posible que te hayas sugestionado con que así es como debe sonar tu equipo. En cualquier caso guarda la ecualización pero prueba hacerlo bien.

    Un saludo

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