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Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

  1. #1
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    09 dic, 09
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    Predeterminado Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

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    Hola,

    he adquirido hace una semana un home cinema Focal 5.1 Sib&Cub 2 que tanto recomienda este foro.

    Ahora me falta el Receptor/Amplificador AV y estoy hecho un lío... no quiero pasarme con algun modelo muy potente ni quedarme corto, claro...

    ¿Que aparato me recomendaríais para estos altavoces?

    He mirado el Marantz NR-1501 que por estética y tamaño me gusta bastante, pero será suficiente la potencia de 7x50 W RMS ¿? En el catalogo de los Focal recomiendan 75W

    ¿Tiene buena calidad de sonido este aparato? ¿Me recomendáis alguno en concreto para los Focal?

  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    10 sep, 04
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    75w máximo, es lo que dicen

    con ese Maranzt tendras los 50w en estéreo y aproximadamente 25w en 5.1 (esto último no ha de preocupar, rarísimante sonaran todos al unísono por lo que la potencia se repartirá entre menos altavoces).

    como la sensibilidad (90dB/m) y la impedancia (8Ohm ) de los Sib&Cub2 es bastante buena, salvo que la sala sea muy grande o quieras volúmenes muy altos, creo que tendrás suficiente potencia.

    edito para añadir, ahora que he visto el precio (algo más de 500€) que por la mitad tienes (en redcoon) el Onkyo TX-SR507, y es más potente.

  3. #3
    principiante
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    17 dic, 07
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Hola.

    Lucky, por qué dices que el Marantz NR-1501 da una potencia de 50W en stereo? A ver...no dudo de tus palabras; simplemente es que en la página oficial de Marantz pone bien claro que la potencia de salida es de 7x50W (RMS). Argumento de venta?
    Es que no tengo muy claro lo de la potencia de los amplificadores:
    - siempre dan la potencia que dicen que tienen?
    - la dan sólo cuando el potenciómetro está al máximo?
    - al depender de la impedancia de los altavoces, si ponemos unos altavoces de 6 ohm, al haber menos resistencia, habrá más potencia...con la misma tasa de distorsión?
    - influyen más especificaciones en la potencia de un amplificador?

    Joer...esto me recuerda a la filosofía de COU (imagináos mi edad) en la que se decía que Potencia era la "reserva de fuerza que puede tener una persona para hacer algo"...pero que muchas veces no se usa...o más bien, que casi nadie usa su potencia al 100% en el 100% de las ocasiones.

    Salud y perdón si me desvié del tema.

  4. #4
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    10 sep, 04
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    No se si este hilo responde a todas tus preguntas, espero que a alguna, las que te queden poco claras no dudes en decirlo.

    Saludos

  5. #5
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    09 dic, 09
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Gracias por la ayuda Lucky !!

    Ya he visto el Onkyo TX-SR507 y no tiene mala pinta, con conexiones suficientes de HDMI, potencia superior y más formatos de decodificación de sonido que el Marantz. Y como bien dices, a mitad de precio !! (k en los tiempos k estamos es para pensarselo...)

    Quizás el diseño no sea su punto fuerte, pero sólo por la pasta k me ahorro ya me parece mucho más bonito... Será sujestivo... ja, ja...

    He leído en algún tema de éste foro k los Onkyo se calientan mucho ¿? Es eso cierto?

  6. #6
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    10 sep, 04
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Bueno, creo los compran como estufas y de vez en cuando oyen música con ellos

    no es para tanto, si estan bien ventilados.

    En negro no estan muy mal estéticamente, espero que el conjunto te satisfaga, elijas el AVR que elijas.

  7. #7
    honorable
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    06 ago, 09
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Cita Iniciado por Llissa Ver mensaje
    Gracias por la ayuda Lucky !!

    Ya he visto el Onkyo TX-SR507 y no tiene mala pinta, con conexiones suficientes de HDMI, potencia superior y más formatos de decodificación de sonido que el Marantz. Y como bien dices, a mitad de precio !! (k en los tiempos k estamos es para pensarselo...)

    Quizás el diseño no sea su punto fuerte, pero sólo por la pasta k me ahorro ya me parece mucho más bonito... Será sujestivo... ja, ja...

    He leído en algún tema de éste foro k los Onkyo se calientan mucho ¿? Es eso cierto?
    Yo tengo el conjunto que quieres agenciarte comprado en redcoon y me va perfecto, pero también es verdad que es el primer equipo de sonido en toda mi vida, y no se si es mejor que otros o no, pero por el precio que nos sale yo creo que es de lo mejor.

    En cuanto al calentamiento yo solo lo tengo encendido las 2 o 3 horas que dura la peli y, si bien es cierto que le pongo la mano encima y está caliente, no es ni mucho menos una cosa exagerada. Eso sí, no tengo nada encima puesto, está el techo a 2 metros

  8. #8
    principiante
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    17 dic, 07
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    No se si este hilo responde a todas tus preguntas, espero que a alguna, las que te queden poco claras no dudes en decirlo.

    Saludos
    Gracias por el enlace.
    Muy interesante y esclarecedor:
    - Casi todas las marcas tienen una política oscurantista al anunciar potencia.
    - Casi todos los amplis dar realmente menos potencia de la anunciada. Sobre todo en gamas medias/bajas.
    - Aun así, se compran esos amplis para mover cajas que, supuestamente, necesitarán esa potencia para rendir adecuadamente. Y, paradójicamente, suenan bien.
    - Quizá la respuesta no esté en la potencia del amplificador, sino en otros parámetros: linealidad, poca distorsión en el rango de frecuencias, sensibilidad de la caja acústica, capacidad de entrega de corriente...
    O sea, como decía matias: mejor poca y buena potencia que mucha y mala.

    Repito: gracias.

    Llisa:
    Cuando hayas decidido la compra, dinos algo sobre el resultado.

    Salud

  9. #9
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Aunque el gancho sea la potencia, expresada esotéricamente y con gato encerrado incluido, hay mucho más factores que los que depende que tengamos o nó una SENSACION DE INTENSIDAD DEL SONIDO SUFICIENTE:
    • la sensibilidad de los altavoces, básicamente, una diferencia de 3dB de sensibilidad supone duplicar la presión sonora obtenida con el mismo voltaje, o conseguir la misma presión sonora (SPL) con la mitad de potencia
    • la impedancia, variable en las distintas frecuencias en un mismo altavoz, un paso 4 Ohm a 8 Ohm requerirá solo la mitad de corriente para mantener la misma SPL
    • la distancia a la que estemos, pues el sonido se atenúa en proporción al cuadrado de la distancia, si a 1 metro tuviéramos 96dB de SPL a 2 metros caería a 90 dB
    • el nivel de ruido ambiente, el dintel para la escucha de un sonido está en relación con el resto de los sonidos ambientales, esto supone que oímos con distinta sensación de intensidad (fones) un sonido con igual SPL según el ruido ambiente, pudiendo escuchar igual de intenso un sonido por la noche con 20 dB menos de SPL
    • las características acústicas de la sala, si esta es "viva", por reflexión la SPL puede aumentar más de 3dB o a la inversa por absorción de las ondas en una sala hipoecoica
    • el oyente, tenemos distinos niveles de sensibilidad, en ello influye también la natural tendencia a disminuir la sensibilidad auditiva para ciertas frecuencias con la edad
    • del tipo de música que oigámos, los niveles no son iguales para rock que para música de cámara
    pero es que, añadidamente, la CALIDAD PERCIBIDA del sonido depende de los parámetros de LECTOR Y AMPLIFICADOR como:
    • extensión en frecuencias
    • distorsión armónica
    • relación señal/ruido
    • reserva de potencia y control del dumping
    de los ALTAVOCES como:
    • extensión en frecuencia
    • emisión en fase
    • angulos de dispersión
    • respuesta plana con ruido rosa
    y de la SALA:
    • condiciones acústicas
    • posición de los altavoces y del oyente
    siendo los ALTAVOCES y la SALA los principales en este tema, dado que los parámetros de la electrónica alcanzan una calidad en niveles básicos, cuya mejora medible no supone una mejora audible

    en fin, me dejo cosas, solo era por incidir en que la potencia no lo es todo,

    también añadir que realmente usamos muy poca potencia en el día a día, de ahí que, aunque nos engañan en bastantes ocasiones y la potencia no sea la que anuncian, sin embargo veamos que oimos sin problemas de volumen en la mayor parte de las ocasiones.

    Saludos

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Gracias por tus comentarios Lucky.

    Contigo se aprende un montón.

    Salu2.

  11. #11
    recién llegado
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Menuda enciclopedia del sonido k está hecho Lucky !! Así da gusto...

    Con respecto al AV todavía no tengo nada decidido y sigo informándome y leyendo todo lo k pillo respecto a estos aparatos... es lo k tiene ser novato en estos temas...

    Pero en un mes espero tenerlo ya en casa para empezar con la instalación, ya k los Focal llevan 2 semanas en la caja y me da penilla de verlos allí dentro...

    Por lo k he visto, los Onkyo sirven para freir las palomitas mientras ves las pelis, eh? Buena utilidad junto con la de estufa k dijo Lucky... ja, ja...

    Por otro lado creo k estoy encaminado a éstas dos marcas Marantz o Denon...

    En redcoon alemania tienen un Denon AVR-1708 Silber por 299€ y un Marantz SR-5001 silber por 349€. (estos alemanes escriben silvel con "b")... son de características muy similares aunk creo k el Denon viene más completo k el Marantz...

    ¿Alguien ha comprado algo en redcoon alemania? ¿Son de fiar? ¿da más problemas al mandar el envío a otro país? ¿al ser un modelo germano se escucharán todas las pelis en alemán?

    (Esta última pregunta es de broma... soy novato, pero no tonto... je, je...)

  12. #12
    aspirante
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    12 oct, 06
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Aunque el gancho sea la potencia, expresada esotéricamente y con gato encerrado incluido, hay mucho más factores que los que depende que tengamos o nó una SENSACION DE INTENSIDAD DEL SONIDO SUFICIENTE:
    • la sensibilidad de los altavoces, básicamente, una diferencia de 3dB de sensibilidad supone duplicar la presión sonora obtenida con el mismo voltaje, o conseguir la misma presión sonora (SPL) con la mitad de potencia
    • la impedancia, variable en las distintas frecuencias en un mismo altavoz, un paso 4 Ohm a 8 Ohm requerirá solo la mitad de corriente para mantener la misma SPL
    • la distancia a la que estemos, pues el sonido se atenúa en proporción al cuadrado de la distancia, si a 1 metro tuviéramos 96dB de SPL a 2 metros caería a 90 dB
    • el nivel de ruido ambiente, el dintel para la escucha de un sonido está en relación con el resto de los sonidos ambientales, esto supone que oímos con distinta sensación de intensidad (fones) un sonido con igual SPL según el ruido ambiente, pudiendo escuchar igual de intenso un sonido por la noche con 20 dB menos de SPL
    • las características acústicas de la sala, si esta es "viva", por reflexión la SPL puede aumentar más de 3dB o a la inversa por absorción de las ondas en una sala hipoecoica
    • el oyente, tenemos distinos niveles de sensibilidad, en ello influye también la natural tendencia a disminuir la sensibilidad auditiva para ciertas frecuencias con la edad
    • del tipo de música que oigámos, los niveles no son iguales para rock que para música de cámara
    pero es que, añadidamente, la CALIDAD PERCIBIDA del sonido depende de los parámetros de LECTOR Y AMPLIFICADOR como:
    • extensión en frecuencias
    • distorsión armónica
    • relación señal/ruido
    • reserva de potencia y control del dumping
    de los ALTAVOCES como:
    • extensión en frecuencia
    • emisión en fase
    • angulos de dispersión
    • respuesta plana con ruido rosa
    y de la SALA:
    • condiciones acústicas
    • posición de los altavoces y del oyente
    siendo los ALTAVOCES y la SALA los principales en este tema, dado que los parámetros de la electrónica alcanzan una calidad en niveles básicos, cuya mejora medible no supone una mejora audible

    en fin, me dejo cosas, solo era por incidir en que la potencia no lo es todo,

    también añadir que realmente usamos muy poca potencia en el día a día, de ahí que, aunque nos engañan en bastantes ocasiones y la potencia no sea la que anuncian, sin embargo veamos que oimos sin problemas de volumen en la mayor parte de las ocasiones.

    Saludos
    Esto me lo guardo, que estoy mirando mi conjunto y creo que me será interesante, aunque ahora me suene a chino. Ya me lo descifrarás.

  13. #13
    recién llegado
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    09 dic, 09
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Hola chic@s,

    ya me he decantado por un receptor AV, concretamente por el Harman Kardon AVR-255... espero haber acertado con la compra...

    Después de visitar varias tiendas y escuchar diferentes modelos (pero ninguno con la convinación de los Focal), me he decantado por Harman.

    Así k en cuanto me llegue y lo instale os podré informar de mis impresiones y si puedo adjuntaré alguna foto del montaje.

    Espero k el menú de configuración sea sencillo y no haya k hacer un Master en Física Quantica para entenderlo...

    Saludos y gracias a tod@s por los consejos y explicaciones !!

  14. #14
    aspirante
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Ostras pues yo tengo esa combinación.

    Hk 255 y Focal 5.1 Sib&Cub 2. La verdad es que estoy muy contento. Ya contarás tus impresiones.

    saludos

  15. #15
    especialista
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    Predeterminado Respuesta: Receptor AV para Focal 5.1 Sib&Cub 2

    Enhorabuena por ese Harman. Desde luego la estética de la rueda de volumen es de lo mejor que he visto, por no hablar de la calidad de la marca
    Cita Iniciado por Llissa Ver mensaje
    Por lo k he visto, los Onkyo sirven para freir las palomitas mientras ves las pelis, eh? Buena utilidad junto con la de estufa k dijo Lucky... ja, ja...
    No sé qué hará la gente, pero yo lo he tenido encendido más de 6 horas seguidas escuchando música en estéreo y puedo decir que mi portátil se calienta más
    Aún no he visto una peli en 5.1 completa (sólo trozos de 15-30min), pero de momento no me da la impresión de que se caliente más de lo normal en este tipo de aparatos.

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