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Tema: Dudas en válvulas de previo

  1. #1
    principiante
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    Predeterminado Dudas en válvulas de previo

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    Consulta movida a este apartado, siguiendo indicaciones de un moderador:

    Recientemente compré un conjunto de audio Musical Fidelity A 1008, podríais indicarme cuándo sabré que las válvulas de previo del ampli o de la salida del cd comienzan a estar mal? Cuál es el síntoma?

    1-El sonido no se oye,

    2- se oye más apagado o

    3-distorsiona?

    Compré el conjunto en verano totalmente nuevo y es estrenar y la verdad es que es una gozada, pero con el tiempo el oido se acostumbra y me da miedo no detectar cuando las válvulas empiezan a estar mal. ¿Hay algún síntoma claro y evidente de que las válvulas de previo comienzan a estar gastadas?

    Un saludo.

  2. #2
    Electronico desmotivado Avatar de Damocles
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    Si lo compraste en verano, y a no ser que haya estado en marcha 8h al dia deberian de estar bien.
    Mi experiencia con las valvulas es mas a nivel de amplificadores de guitarra y bajo que normalmente se les exige mucho y se llevan buenos golpes....yo les suelo cambiar las valvulas de potencia cada 8-10 meses si se usan mucho (5 ensayos de 3 horas a la semana a todo volumen y bolos) y las previo cada dos cambios de potencia si no se funden antes, y te aseguro que se nota un monton cuando se cambian, mucha mas definicion, mas cuerpo y mas potencia.
    La duracion tambien depende del diseño del ampli, en los que funcionan en clase B (la mayoria de los de guitarra/bajo) tambien depende del ajuste de bias que se les haga, se le puede sacar algo mas de potencia ajustando el bias un poco mas alto a costa de menos duracion de las valvulas, tambien lo contrario, pero se quedan las valvulas demasiado frias y no suena bien...en los vox ac30 que son una especie de clase A las valvulas van mas forzadas y la duracion es menor, el diseño de la parte de potencia es malo a nivel electronico pero suenan de c******
    En un ampli de hifi que no esta sometido a ese maltrato deberian de durar mucho mas y me imagino que el efecto en cuanto al desgaste es similar...aunque es verdad que necesitan un periodo de rodaje y no suenan bien hasta pasado un tiempo (creo que sobre las 200-300h)
    A ver si alguien que tenga mas experiencia en el tema arroja mas luz

  3. #3
    principiante
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    Gracias Damocles por ayudar aún teniendo experiecia en campos parecidos.

    El ampli suena perfecto, simplemente quiero información de cómo se detecta cuando se empiecen a gastar, es por intentar conocer el síntoma: Yo personalmente creo que empezaran a distorsionar.

    Si alguien sabe cuándo una válvula de previo de un ampli high-end comienza a estar algo gastada por su sonido sería grato oir su aportación.

    Gracias, saludos.
    EL HIGH-END ES AQUELLO QUE NUNCA TIENE END.

    Eq:
    Mark Levinson 432+ Mark Levinson CD 390 S Processor + ProAc Response 5
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    Van den Hul Gold RCA, Van den Hul Magnum Hybrid, WBT 0645, WBT 0660 Cu
    Van den Hul Octocoupler Mk II Toshlink, Van den Hul D 352 Hybrid, WBT 0645
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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    Hola, pues a ver si yo os aporto algo en el tema.Curiosamente hace un tiempo tuve un problema con mi amplificador a valvulas,por un canal oia un pequeño ruido de fondo, com una distorsion...miré las conexiones, lo comprobe todo, y bueno primero anulé un canal, y despúes el otro, asi detecte que canal fallaba, y me di cuenta que aun poniendo el volumen a 0 el ruido continuaba...Bueno pues pase a mirar cuales podian fallar, las Kt88 no, por que són de potencia y el amplificador sonaba bien...asi que fui cambiando una por una las de previo, tengo dos de previo por canal, una 12au7 y una 12at7, y resulta que una 12au7 funcionaba, pero ya estaba en su final de vida,por que al canviarla el ruido desapareció...
    Debes estar tranquilo, una válvula cuando se estropea ya se hace notar, o se muere directamente, veras que no se enciende, o se pone blanca por que ha perdido el vacio, o notas ruidos raros debido a que esta a punto de agotarse.
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  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    Perfecto!

    Ahora me quedo más tranquilo, pero tendré que abrirlo cuando empiecen a fallar para ver su color pues el MF A 1008 no te permite ver las válvulas desde fuera. Espero que para ello queden años.....muchos años.

    Muchas gracias sr. KT88.

    Y al hilo de su nombre quisiera aprovechar para preguntarle algo acerca de las KT 88 en compararación con las EL 34:

    Dicen que la válvula de amplificación EL 34 es más "ligera" y la KT 88 más "fofa", en el sentido de que puede dar más grave la KT 88. Mi pregunta es:

    ¿Qué diferencias sónicas son las que verdaderamente hay entre ambas a parte de "lo que se diga"?

    Gracias KT88.
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  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    Bueno digamos que las El34 no dan tanta potencia como las Kt88, hoy en dia las Kt88, Kt90, Kt100 són las válvulas que dan mas potencia.
    Las El34 diramos que en medios y agudos són algo mas ricas, pero cuando quieres poner algo más contundente como rock, heavy, o temas de pop rock creo que se quedan cortas, las veo más para clasica, celta, instrumental y cosas más ligeras. Es una cuestion de gustos, a mi personalmente, me gustan las kt88 por que sirven para todo tipo de musica.
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  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    OK!!
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  8. #8
    Electronico desmotivado Avatar de Damocles
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    En amplis de guitarra/bajo las el34 dan un sonido mas britanico, con mas medios/agudos y un caracter bastante mas agresivo, las suelen montar mas los amplis tipo marshall y trabajan en clase AB, suelen dar sobre los 50w por pareja de salida, normalmente solo se usan para amplificadores de guitarra, aunque me he encontrado algun vox de bajo que le sacaban 125w con un cuarteto de salida
    Las 6L6GC/5881 son de un caracter mas americano, mucho mas redondas en cuanto a sonido, para mi gusto tienen un tono mucho mas bonito que las el34 y cuando saturan lo hacen de manera mas suave con una compresion mucho mas bonita. Las suelen montar los fender y similares y estas suelen dar sobre los 50/60W por pareja, aunque hay casos de 135w por cuarteto
    Las KT88 se usan mas en amplificadores de bajo, tienen unos graves muy gordos y dan mucha mas chicha, unos 100w por pareja. Las montaban os marshall mayor, los ampeg...
    Sobre las kt90 y 100 desconozco su sonido, no se usan en profesional o al menos yo nunca las he visto....otros modelos que si se usan son las 6V6 y las EL84, pero mas raramente porque dan menos potencia.
    Todo esto en potencia, porque en previo mas o menos lo mismo que en hifi, 12ax7, 12at7, 12au7 y poco mas

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Bueno digamos que las El34 no dan tanta potencia como las Kt88, hoy en dia las Kt88, Kt90, Kt100 són las válvulas que dan mas potencia.
    Las El34 diramos que en medios y agudos són algo mas ricas, pero cuando quieres poner algo más contundente como rock, heavy, o temas de pop rock creo que se quedan cortas, las veo más para clasica, celta, instrumental y cosas más ligeras. Es una cuestion de gustos, a mi personalmente, me gustan las kt88 por que sirven para todo tipo de musica.
    Hola KT88, me gustaría preguntarte una cuestión. Poseo, desde hace cuatro años, un conjunto Unison Research Unico SE + Unicon Research Unico CD + Dynaudio Contour MKII, la pregunta es: ¿Cuando debo cambiarlas válvulas de los dos? ¿Cual me recomendarías? Gracias de antemano, Xeretano.

  10. #10
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Respuesta: Dudas en válvulas de previo

    hola, pues decirte que lo del canvio de válvulas depende mas de tu oido, o digamos de las horas de escuchas que lleven...Yo por ejemplo llevo dos años con las mismas válvulas y sin problemas, solo canvie una que habia comprado de segunda mano y estaba ya en fin de vida, aunque funcionaba.
    Segun mi experiencia las mejores válvulas son las fabricadas en los años 50 y 60, era la epoca en la que no habia otra cosa, y se esmeraban en hacer buenas válvulas como RCA, Mullard,Valvo, Philips Copenahguen, Philips SQ, Brimar, Telefunken,Siemens, Sylvania etc....
    Todas estas buenas pero con sus matices que las diferencian...a mi por ejemplo RCA para previo me encantan...sonido dulce y claro.
    En cuanto a si no quieres comprar válvulas antiguas y prefieres de fabricación actual, también hay cosas buenas como Svetlana, Electro Harmonix, Sovtek, Tesla, y alguna más que ahora no recuerdo...
    Yo esperaria a que se agoten las válvulas directamente, o a que su sonido no sea agradable o notes algun tipo de distorsion...si siguen sonando bien, no tienes por que canviarlas...
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  11. #11
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Dudas en válvulas de previo

    Buenos dias! ( perdon por las faltas ortograficas, el teclado va fatal)

    yo tengo un randall rg100g3plus que desde hace tiempo tiene un sonido bastante ruidoso al tocar, abri el amplificador y la valvula estaba de color balnco, que significa esto? deveria cambiar la valvula, o tambien el previo, no se como funciona esto. gracias un saludo!

  12. #12
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: Dudas en válvulas de previo

    Hola tania, pues malo malo, si la vávula esta blanca ya la puedes tirar, esa válvula no funciona, por algun motivo ha perdido el vacio, golpe o fisura en el cristal de la válvula, y te hace ruido por que tu previo no funciona bien. Tienes que mirarte que tipo de válvula es, si te fijas en el cristal debe poner que modelo de válvula es, y si no en la base o en las instrucciones del previo lo tiene que poner, solo tienes que sacarla y poner otra, es como canviar una bombilla, solo que estas van por pins, normalmente es tirar hacia arriba y ya sale, y poner otra pues la insertas por los pins que te entren bien en su sitio y ya esta.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Dudas en válvulas de previo

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Hola tania, pues malo malo, si la vávula esta blanca ya la puedes tirar, esa válvula no funciona, por algun motivo ha perdido el vacio, golpe o fisura en el cristal de la válvula, y te hace ruido por que tu previo no funciona bien. Tienes que mirarte que tipo de válvula es, si te fijas en el cristal debe poner que modelo de válvula es, y si no en la base o en las instrucciones del previo lo tiene que poner, solo tienes que sacarla y poner otra, es como canviar una bombilla, solo que estas van por pins, normalmente es tirar hacia arriba y ya sale, y poner otra pues la insertas por los pins que te entren bien en su sitio y ya esta.
    Suscribo lo dicho y la valvula es una 12AT7...no hay demasiado donde elegir en ese tipo de valvula y al ser hibrido el ampli tampoco influye tanto. Mira a ver si encuentras alguna electro-harmonix mejor que las chinas ei o sino. De precio andara sobre los 15 euros
    SAMSUNG PS50C550
    DUAL 1235-Philips GP331
    MARANTZ CD63 MKII KISignature
    DENON DMP720AE
    YAMAHA AX550
    SONY SS-A705

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