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Nad T773 y biamplificación (RESUMEN en pág 2)

  1. #1
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    Predeterminado Nad T773 y biamplificación (RESUMEN en pág 2)

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    Acabo de estrenar este monstruico y viendo que la potencia con control sienta tan bien a las cajas, me propongo biamplificar los frontales, 602 S3, tal vez, del modo que sigue, pero no sé si es lo más apropiado...
    *
    A ver si es correcto: *
    Se podría sacar un rca hembra doble ( Y ) de la salida del previo puenteada, del panel de conexiones, Pre-out, de cada canal frontal, *para usar una para conectarla con la etapa correspondiente (Main in)de su canal frontal y la otra a la Main in del correspondiente canal surround trasero retirando el puente de este? *
    *
    De esta manera, la señal del previo de los canales frontales y la de los surround traseros sería la misma y el volumen sería el mismo... con un solo mando. Además siempre estaría biamplificadas, si se selecciona para el stereo un modo Enhanced (permite reproducir en multicanal señales stereo, con los altavoces que asignemos en stereo multiple o simultáneo), configurado con canales frontales y surround traseros en on. o seleccionando DD-EX... *
    *
    Es correcto? Se pierde señal por usar un ladrón de RCA en Y? Hay otro modo más eficaz? Es que si hay que manejar dos mandos y dos controles de volumen distintos, va a ser peor que lo que propongo tal vez... *

    Sugerencias/opiniones? *
    *


  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    En primer lugar mi enhorabuena por ese magnífico NAD T773 :, que si alguien tiene curiosidad de saber como es puede verse este video, comprobaréis que es un AVR con un par......un par de toroidales *

    En el tema de biamplificación, ¿no sería más sencillo decirle al NAD que en el modo Enhanced solo tienes los frontales y los surround back?, conectando estos canales a los bornes superiores e inferiores de los altavoces solo tendrás que indicarle el modo Enhanced para que se active la biamplificación (pero recuerda quitar las placas de conexión entre las parejas de *bornes, *xD *).

    Ya contarás JavierbelliNAD *

  3. #3
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Hola,

    ¿Sabrías cómo se hace con un HK435?

    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Pues sí que es más sencillo!!! Eres un genio Lucky ...Supongo que la señal stereo que reciben los surround back y los frontales será idéntica, cierto? En ese caso creo que lo voy a probar así....Oh oooo
    Veo un problema a esto...
    Y es que de esa manera, cuando vea una peli ó fuera de este modo así configurado, los frontales sólo recibirán alimentación en uno de los conectores, mientras que los surround back dejen de ir, o si van sería con sonido ambiental...es decir, que no voy a estar cambiando los cables cada vez que ponga una peli o escuche música.

    Pero sí que me sirve para hacer la prueba y ver qué gano en stereo al biamplificar...eso sí.Este finde lo pruebo.
    Y te cuento.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Gracias por el video, Lucky!! Se puede apreciar el doble toroidal...que casi me hace una fisura en el biceps al sacarlo de la caja...
    Tal vez la opción más sencilla para biamplificar sea quitar el puente de las surround back y usar las salidas de altavoces B y las A normales a la vez...

  6. #6
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Cita Iniciado por javierbenlli
    Tal vez la opción más sencilla para biamplificar sea quitar el puente de las surround back y usar las salidas de altavoces B y las A normales a la vez...
    En este caso no le encuentro la utilidad de quitar el puente a los back, pero es que tampoco estarías biamplificando sino bicableando, la salida A y B de los frontales comparten la misma etapa de potencia (no tienes 8 etapas sino 7).

    Creo que la manera que comentábamos antes, utilizando las backs en el modo enhance stereo 1, es la más cómoda. Y cuando estés viendo una película solo tendrá que anular en el preset que elijas esos surround.

    Pero aquí te surgiría el problema de que solo alimentarías una pareja de bornes (la correspondiente a la salida de los frontales) por lo que tendrías que poner el puente entre ellas.

    Bueno, un lío para, probablemente no encontrar diferencias. Ten encuenta que los 130 watios a 8Ohm en estéreo son muuuuchos watios, miedo me daría meterle el doble de potencia a tus frontales (B&W 602.3) pues con 90dB de sensibilidad y 8 Ohm de impedancia no requieren tantísima potencia, ni poniéndolos en un campo de futbol.

    Cuando lo pruebes, con cuidadin, cuenta.

    Saludos


    PD otra review del 773 que quizás conozcas

  7. #7
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    no sé que carajo toca que me saca de lo que escribo y me lo borra, volviendo a la pantalla anterior....Un misterio...y una jugarreta...vuelvo a repetir otra vez... >

    No son 130 W, por canal en stereo...son 145!!! De mínima contínua...Hoy he oido un rato Definitely Maybe...qué guitarras!!

    Bueno, pues que lo de quitar el puente de los surround traseros es para sacar la señal de previo de los MS-out, (salida de previo de multifuente), en la que seleccionaremos, (usando la zona 2, creo) la misma fuente que en la zona A. Y esta señal de previo MS-Out, la conectamos con RCAs a la entrada de etapa Main in de los canales traseros Surr back. De esta manera esos canales que sí que son independientes dan la misma señal que los frontales y ya podemos biamplificar, con el 763 o el 773. Confiemos que el Soft clipping proteja bien nuestras cajas...
    De esta manera siempre estarán biamplificados, incluso con las 5.1... es esto posible? No me hagas mucho caso que yo mismo me estoy mareando...

    Después de todo lo que estoy oyendo...lo de bicablear las 602 es por cacharreo, que no hace ninguna falta, ya que ahora puedo disfrutar más a un nivel moderado en el que puedo conversar con alguien a mi lado sin tener que acercarme ni levantar la voz y no me pierdo ningún detalle de la música, además los instrumentos suenan enérgicos a cualquier volumen...

    Esto es mejor que haber de invertir en un wisper XL o en Gaes dentro de unos años...
    Última edición por javierbenlli; 28/02/2008 a las 21:05

  8. #8
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    He podido realizar con éxito la biamplificación. Los beneficios son básicamente una transparecia extra en los medios a base meter wattios. En cine la escena frontal es muy potente, se nota que hay más potencia en los frontales. Viendo conciertos, da la sensación de que los frontales se comen un poco al central, lo cual se resuelve subiendo el central... La contrapartida es que es necesario echar mano de menú OSD para igualar el volumen de graves y agudos, o bien usando el mando de la segunda zona, pero como el volumen de la salida MS out sólo sale en el menú OSD al final vas a parar a él varias veces en cada sesión.
    El método usado ha sido el descrito antes, que es el que viene en el manual.

  9. #9
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    23 ene, 06
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Javier el mando principal de mi Harman lleva una tecla para regular el Multiroom, de modo que no es necesario acceder al Osd para subir o bajar el volumen, incluso permite desactivarlo y cambiar la entrada que utiliza, igual el tuyo también lleva algo así.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Me temo que este no lo lleva... gracias Chus, lo investigaré a fondo. De todas formas, él volumen de la sona B no sale en la pantallla del ampli así que no hay más remedio que acceder a la pantalla de la tele para comprobarlo ...Dentro de un tiempo probaré a dejarlo normal sin biamplificar y como no note una diferencia significativa para mi, quitaré la biamplificación, ya que esto de trastear tanto para igualar el volumen es poco práctico y no sé si compensa...aunque en principio sí me ha parecido apreciar una cierta mejoría.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    El tema del control del volumen de los agudos y del mando de la zona B ya está resuelto, Chus.
    No hay un botón especçifico para controlar el segundo volumen, pero el HTR2 o mando principal tiene función de aprendizaje de cualquier operación de otros mandos cualesquiera y también se puede asignar un MACRO (cadena de funciones distintas de uno o varios aparatos que se puede memorizar y ejecutar pulsando un solo botón) a cada botón del mando.

    Así que he memorizado en el HTR2 las funciones del mando de la zona B (encendido/apagado y volumen + / -). Después he asignado un macro al botón de subir el volumen normal, que consiste en que suba en nivel general y en nivel del canal de la zona 2 a la vez, cada vez un dB. Y para bajar el volumen igual. Como esto para bajar/subir varios dB sería un poco lento, a los botones de subir/bajar canales (de la radio o la tele) del mando les he asignado la función de subir /bajar 3dB de golpe. Ásí me olvido de tener que entrar al menú para comprobar los volumenes ya que las dos zonas suben y bajan lo mismo cada vez que previamente a subir bajar presiono el botón de macro.

    Otra cosa fundamental en la que hoy he caido en la cuenta, es que al biamplificar, el nivel de los dos canales que atacan cada caja debe ser distinto, debiendo estar el volumen de los medios graves 4 o 5 dB más alto que los agudos, para que el sonido tenga su cuerpo y correcto balance de frecuencias. Al equilibrar bien el peso de "arriba y abajo" y controlar el tema de los mandos, definitivamente, la opción de biamplificar vale mucho la pena en mi opinión, ya que el sonido en stereo mejora, pero en multicanal mejora también bastante, porque el resto de cajas te sirven de refencia para nivelar graves y agudos en las cajas frontales y así mantener el tono del conjunto equilibrado y bien integrado. No sé si me explico... :

    Un saludo.

  12. #12
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Eres un hacha Javierbenlli con el NAD, creo que mi reinado como "experto" ha finalizado :'(, ¡Viva el Rey! .

    Sin bromas, la gestión de la salida de multiroom mediante macros del mando principal es una magnífica idea, y lo que has conseguido de mejora biamplificando es importante para aquellos que dudabamos de su verdera utilidad.

    El que exista diferencias de intensidad entre la amplificación de graves-medios y de los agudos, a igualdad de decibelios en ambas amplificaciones supongo que se debe a que antes la potencia total se repartía aproximandamente en 80% los graves-medios y 20% los agudos (en relación 4:1) y ahora reciben 100% ambos (relación 1:1) por lo que los agudo sobresalen más. Esto puede alterar la curva potencia/frecuencia desviando lo que debería ser una respuesta lo más plana posible a una ecualización que prima los agudos, con cambios en los armónicos que pueden no ser deseables.

    La modificación al alta de 3-4 dB de los medios-graves puede ser la correcta, pero no se si lo ideal sería medir con sonometro la intensidad de un ruido rosa emitido por los agudos y luego por los medios-bajos, para así igualar con mayor exactitud.

    En cualquier caso, si tu oido no te engaña y ya obtienes una mejora importante pues se fini!

    Saludos a los NADictos y al resto de los amigos foreros, feliz entrada de año

  13. #13
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Efectiviwonder maese Lucky! Mi medidión es a oido. Como te digo, llega un momento qeu ni siquiera hace falta comprobar los ´niveles de agudos y medios graves en el menú OSD. Tus oidos ya te indican si la cosa está más o menos como te gusta que suene...Pero viendo este menú, y comoparando con lo que era el sonido normal, con sus voces bien presentes y los graves potentes...esa creo que es la relación. a -3 dB todavía falta algo de chicha de medios y conforme lo bajas más, pasando de -5dB ya empieza a notarse que los medios quedan un poco apagados...por lo menos en mis pruebas subjetivamente. A ver si lo puedes confirmar sonometro en mano,...

    Entonces, en realidad, no estoy amplificando con 200w y pico, sino que en realidad serán 20 o 30 W extras de medios graves y 10 o 20W más que antes para los agudos...no (110 w de agudos efectivamente empleados podrían destrozar toda la cristalería del salón tal vez?)? En cualquier caso si cada caja recibe 20 o 30 W más que antes, eso se nota...

  14. #14
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Off topic sobre borrado y recarga  página for

    Cita Iniciado por javierbenlli
    no sé que carajo toca que me saca de lo que escribo y me lo borra, volviendo a la pantalla anterior....Un misterio...y una jugarreta...vuelvo a repetir otra vez... >
    Sólo confirmar que me ha sucedido lo mismo en más de una ocasión tanto con W2000 como con XP.
    ¿Combinación casual de teclas?

    En ambos casos usando Firefox.

    Un saludo.
    Samsung 6405 4K
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, Dac SMSL C200, Sennheiser 560S

  15. #15
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Nad T773 y biamplificación

    Probablemente le das, sin querer, a Alt+r.

    Aveces me ha pasado algo parecido, pero cerrándome la pantalla de respuesta, y luego, tras volverla a abrir con Crtl+c he pegado lo que había escrito *.

    Saludos off-topics

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