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Elegir entre Marantz SR4600 y Yamaha RX-V659 y Yamaha RX-V650

  1. #16
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Respuesta: Elegir entre Marantz SR4600 y Yamaha RX-V659 y Yamaha RX-V650

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    Cita Iniciado por papu Ver mensaje
    no hace ninguna transformacion es sonido directo s/pdif, como cualquier otro reproductor de sobremesa.

    lo de usar pcm ya es cosa a parte ya que ahi si que el logic7 si transforma el sonido a multicanal , en el caso de cine usando el logic7 cine. Lo de pcm lo he explicado y no venia a cuento probablmente te haya liado lo siento.

    Hablo exclusivamente de salida bitstream directa multicanal via s/pdif , quizás todo esto venga por el hecho de no tener un 5.1 , seguramente, yo uso un 3.1 .

    saludos, adéu.

    Claaaro jejeje...entones el tema de la diferencia de nivel es lo explicado respecto al mayor rango dinámico del DTS respecto al AC3
    Por lo menos yo que los lanzo desde un player DVD por digital coaxial así lo noto

  2. #17
    asiduo
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    Predeterminado Respuesta: Elegir entre Marantz SR4600 y Yamaha RX-V659 y Yamaha RX-V650

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Claaaro jejeje...entones el tema de la diferencia de nivel es lo explicado respecto al mayor rango dinámico del DTS respecto al AC3
    Por lo menos yo que los lanzo desde un player DVD por digital coaxial así lo noto
    Lo de que suene má salto el AC3 que el DTS, no encuentro ninguna motivación especial, salvo quizás que siendo dos pistas distintas e independientes, por lo general el rango dinámico del DTS es superior. Así que al estar normalizado el nivel de sonido, los tramos más bajos y medios quedan a un nivel inferio que en el AC3. Algo parecido a lo que sucede con el nivel de un vinilo respecto al de un CD
    rango dinamico superior y porque suena a volumen más bajo, no entiendo bien tu explicación Entonces es lo que digo yo que es algo normal que suene asi.

    saludos, adéu.
    --Intel i5 6600 --Radeon RX 470 G1 4G
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  3. #18
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Respuesta: Elegir entre Marantz SR4600 y Yamaha RX-V659 y Yamaha RX-V650

    Cita Iniciado por papu Ver mensaje
    rango dinamico superior y porque suena a volumen más bajo, no entiendo bien tu explicación Entonces es lo que digo yo que es algo normal que suene asi.

    saludos, adéu.
    A ver si lo explico de forma comprensible, que sin ver un gráfico no es fácil.

    El nivel máximo de sonido (por ejemplo una explosión), no supera nunca tanto en DTS, AC-3, PCM...etc, los 0 db. De ahí hacia arriba la distorsión comienza.

    Centrándonos en el AC-3, ahora hablamos del nivel de silencio, cuanto más comprimido es un formato, más cuidado se tiene que tener con el ruido de compresión. Así que para evitarse, pongamos que el silencio lo situamos entre los -10db, por ejemplo. De esta forma todo lo demás queda situado entre -10 y 0 db. Recordemos que el AC-3 suele comprimirse entre los 192 y 224 bps, y si el tamaño del disco lo permite hasta los 384 bps...Esto ya va según el nº de idiomas o pistas de sonido disponibles (hablo de DVD)

    Sucede entonces que, por ejemplo música o diálogos, que son los que marcan nuestra percepción del nivel sonoro, se encuentran en el AC-3 digamos que por la zona de -6/-3 db.


    Ahora vamos con el DTS. Como su rango dinámico es mayor dado que su compresión suele ser superior a los 384 bps, esto lo convierte en un formato similar al WAV o al PCM, con niveles de ruido muy bajos. De esta forma el nivel de ruido en silencio lo podríamos situar por los -12db. Así música y diálogos quedarían situados por la zona de -10/-6 db.

    Pues si bien la distorsión se encuentra en el mismo punto, en el DTS claramente para escuchar con el mismo nivel la música y diálogos nos vemos obligados a subir el volumen, algo que todos conocemos...y claro al mismo tiempo se sube el de las explosiones, que sonarán más altas...esto es contar con mayor rango dinámico...

    Un efecto secundario de esto es: cuando nuestra mujer nos amenaza con largarnos de casa si no bajamos el volumen después del último tiroteo

    Para atenuar esto Yamaha y supongo HarmanK, como otras casas han implementado en sus aparatos el modo nocturno que comprime ese rango dinámico, salvando así muchas parejas

    Y la ventaja es que este modo dinámico en DTS no amplía el nivel de ruido ya de por si mucho más bajo que en el AC-3
    Última edición por Kokotxo; 24/04/2010 a las 12:14
    danigamo ha agradecido esto.

  4. #19
    asiduo
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    Predeterminado Respuesta: Elegir entre Marantz SR4600 y Yamaha RX-V659 y Yamaha RX-V650

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    A ver si lo explico de forma comprensible, que sin ver un gráfico no es fácil.

    El nivel máximo de sonido, por ejemplo una explosión no supera nunca tanto en DTS, AC-3, PCM...etc, los 0 db. De ahí hacia arriba la distorsión comienza

    Centrándonos en el AC-3 ahora hablamos del nivel de silencio, cuanto más comprimido es un formato, más cuidado se tiene que tener con el ruido de compresión. Así que para evitarse pongamos que el silencio lo situamos en -10db, por ejemplo. De esta forma todo lo demás queda situado entre -10 y 0 db. Recordemos que el AC-3 suele comprimirse entre los 192 y 224 bps, y si el tamaño del disco lo permite hasta los 384 bps...Esto ya va según el nº de idiomas o pistas de sonido disponibles (hablo de DVD)

    Sucede entonces que por ejemplo música o diálogos, que son los que marcan nuestra percepción del nivel sonoro se encuentran en el AC-3 digamos que por la zona de -6/-3 db.


    Ahora vamos con el DTS, como su rango dinámico es mayor dado que su compresión suele ser superior a los 384 bps, esto lo convierte en un formato similar al Wav o al PCM, con niveles de ruido muy bajos. De esta forma el nivel de ruido en silencio lo podríamos situar por los -12db. De esta forma música y diálogos quedarían situados por la zona de -10/-6 db.

    Así pues si bien la distorsión se encuentra en el mismo punto, en el DTS claramente para escuchar con el mismo nivel la música y diálogos nos vemos obligados a subir el volumen, algo que todos conocemos...y claro al mismo tiempo se sube el de las explosiones que sonarán más altas...esto es contar con mayor rango dinámico...

    Un efecto secundario de esto es cuando nuestra mujer nos amenaza con largarnos de casa si no bajamos el volumen

    Para atenuar esto Yamaha y supongo HarmanK como otras casas han implementado en sus aparatos el modo nocturno que comprime ese rango dinámico, salvando así muchas parejas
    aja y porque se bajan los decibelios más en uno que otro entonces? porque en ac3 no surga distorsión si se sube mucho el volumen al tener mas compresion? pero entonces lo que se gana con el volumen se perdio con los db ¿no?

    quizás no entienda el concepto de " tiene mayor rango dinamico " , si es cierto el equipo tiene esa opcion pero nunca me acuerdo de usarla ya veré si es util , el mayor problema de volumen bajo son los dialogos siempre.

    saludos, adéu.

    saludos, adéu.
    Última edición por papu; 24/04/2010 a las 12:23
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  5. #20
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    Predeterminado Re: Respuesta: Elegir entre Marantz SR4600 y Yamaha RX-V659 y Yamaha RX-V650

    para cine uno de los dos yamaha sin dudarlo
    suerte

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