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Tema: Dos preguntas y una experiencia

  1. #1
    principiante
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    01-junio-2006
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    Predeterminado Dos preguntas y una experiencia

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    Buenas a todos. Primero os lanzo las dos preguntitas:

    ¿ Que distancia de separacion lateral entre los altavoces (estereo) es la recomendada para la mejor calidad de sonido y de restitucion de la imagen estereo? Yo los tengo a casi 3 metros uno de otro.

    ¿ Los amplificadores a valvulas van bien para musica pop y rock ? Es que como siempre que leo sus ventajas decis la calidez y suavidad de su sonido, pues me ha entrado esa duda.

    Ya veis el nivelazo de las preguntas , pero es que mis conocimientos no dan para mas :-[ :-[

    Bueno, pero como tambien estoy aprendiendo, os cuento tambien una prueba que hice ayer por si os ayuda a alguno.

    Pues eso, como algunos sabeis hace poco que empece en este mundillo, y desde que monte mi equipo tengo conectado el amplificador y el lector de cd's a una regleta de enchufes de las que se venden para ordenadores, que protege de sobretensiones y hace algo de filtrado de la corriente electrica. Esta a su vez toma la corriente de un sai normalito para ordenador ( es que como tengo una tienda de informatica ... :-[ ), vamos entre las dos cosas unos 70€ de precio al publico.

    Como estoy valorando comprar un filtro de red y un cable de corriente decente, me dio por comprobar como sonaria el equipo sin usar el sai y os tengo que decir que este provoca una mejora DRASTICA en el sonido. Digo drastica porque yo no tengo ninguna experiencia en audiciones, pruebas de altavoces, etc., es decir, SOLO he escuchado a nivel de alta fidelidad mi equipo.

    Sin el sai el sonido era apagado, los bajos sin contundencia y los agudos sin brillantez, los instrumentos perdian presencia, parecia que se hubieran alejado, el sonido era menos espacial, mas plano, como de minicadena. Bueno, no manejo mas conceptos para poder valorarlo, pero creo que podeis entenderme, asi es que como un sai de estos cuesta unos 50 eurillos, desde mi modesta opinion es altamente recomendable que por lo menos lo probeis.

    ¿ Si alguien ha comparado esto con un filtro de red decente me podria decir si el sonido mejora de forma apreciable ?

    Un saludo a todos y espero vuestras experiencias.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Buenas,
    Empezando por el final, el tema de los filtros de red depende bastante del equipamiento y el suministro, pero sí se notan en general y en mi experiencia. Y algunos "sai" para informática pueden ser perniciosos, como algunas regletas "baratas", pero otros pueden ser muy (MUY) favorables. PS Audio empezó a hacer algo similar para "audiófilos" con gran éxito y otros han seguido ese camino, sobre todo en USA lo notan mucho más (instalaciones viejas y malas, sólo 110V o sea doble de corriente en todo).
    De todas formas la máxima en este tema del audio, totalmente subjetivo, es: te suena mejor, pues mejor así.
    Algo así pasa con el tema cajas, hay "estándares" pero cada salón y cada casa es diferente... Sí, de dos y medio a tres metros es una buena distancia entre cajas, para escuchar también a unos tres metros. Pero tanto o más que eso cuenta la distancia a la pared trasera (cuanta más mejor...), intentar no tener "obstáculos", y sí tener "cosas" por la sala (plantas, libros, muebles...) etcétera etcétera...

  3. #3
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Cita Iniciado por letorro
    tengo conectado el amplificador y el lector de cd's a una regleta de enchufes de las que se venden para ordenadores, que protege de sobretensiones y hace algo de filtrado de la corriente electrica. Esta a su vez toma la corriente de un sai normalito para ordenador ( es que como tengo una tienda de informatica ... *:-[ ), vamos entre las dos cosas unos 70€ de precio al publico.

    Como estoy valorando comprar un filtro de red y un cable de corriente decente, me dio por comprobar como sonaria el equipo sin usar el sai y os tengo que decir que este provoca una mejora DRASTICA en el sonido. Digo drastica porque yo no tengo ninguna experiencia en audiciones, pruebas de altavoces, etc., es decir, SOLO he escuchado a nivel de alta fidelidad mi equipo.
    Anda que tío más majo.

    Resulta que tienes un SAI offline, de los que deja pasar la corriente de red tal cual y la mejora es drástica.

    Pues entonces está claro macho, tienes jodida la fuente de alimentación de tu equipo. CSustitúyela urgentemente.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Pues algo de filtrado hara de la corriente, porque ya te digo que se nota diferencia. Este es el enlace con las caracteristicas del aparato, donde habla algo de "tecnologia de linea interactiva con regulacion automatica de voltage".

    Pues entonces está claro macho, tienes jodida la fuente de alimentación de tu equipo. CSustitúyela urgentemente.
    Pues macho no entiendo este comentario. ¿ Jodida la fuente ? ¿ Por que ? Me gustaria saber el motivo tecnico de tu comentario, por curiosidad.

    De todas formas majo, el motivo del post era hacer un par de preguntas porque no tengo ni p.. idea de este mundillo, y de paso, como me da bastante apuro estar siempre preguntando pues me apetecia haceros un comentario por si a alguien le servia para algo. Si ves el tono de mi post, yo no voy de "master" por la vida.

    Saludos a todos.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Perdon se me olvidaba el enlace del SAI:

    http://www.umdonline.com/guest/showi...MK-E600USBS%2B


    Mil excusas :-[ :-[ :-[

  6. #6
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    hola letorro

    te comento lo de la separación de cajas ST. Partiendo de la base de que cada marca y cada persona tienen unos gustos y unos valores personales parte de la idea de que, aproximadamente, la distancia que haya de un altavoz a tu oido es la que tiene que haber de un altavoz a otro (formando los dos altavoces y tú un triángulo equilatero) a partir de ahí juega a mover los altavoces, tu... hasta que encuentres el sonido que mas te gusta (separación de canales, imagen estereo, profundidad de sonido, saturacion de graves...)

    en cuanto a los amplis a valvulas. Cuando se habla de calided no se refiere a que toda la música suene como si tubiese seda encima (que tambien) si no que tienen un toque de humanidad que un solido no capta. Todo debería sonar bien, independientemente del estilo, si el conjunto es equilibrado. Espero haberte ayudado

    SALUDOS

  7. #7
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    (letorro, no le tengas en cuenta a nacho su tono que ayer no tenía el día, se ve que "alguno" anduvo provocándole en algún otro hilo...)

    Esto es todo muy subjetivo, y aunque tampoco "todo vale", bueno, en tu casa a esa hora tu sistema suena mejor así, pues déjalo así. Y la colocación irás viendo cuánto importa, pero parte de ese triángulo y distancias. Y disfruta de tu música, si no lo consigues es que algo anda mal (en el sistema... o en tu cabeza si te obsesionas demasiado )

  8. #8
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Pues entonces está claro macho, tienes jodida la fuente de alimentación de tu equipo. CSustitúyela urgentemente.
    Cita Iniciado por letorro
    Pues macho no entiendo este comentario. ¿ Jodida la fuente ? ¿ Por que ? Me gustaria saber el motivo tecnico de tu comentario, por curiosidad.

    hola letrollro

    Está bastante claro. Ya me pareceria increíble una mejora drástica de la audición con un SAI online de los carísimos. Estos aparatos convierten la alimentación en contínua y la vuelven a reondular a alterna para obtener una senoide más limpia y libre de interferencias de la red. Digo que me parecería misión imposible porque todos sabemos que la c.a. es filtrada en lo condensadores de la fuente de alimentación y regulada en el nivel de c.c. con un sencillo dispositivo. Y aunque siempre se cuele un mínimo rizado, los transistores de una etapa de estado sólido son suficientemente lineales o tienen un suficiente ratio de rechazo al nivel de tensión de alimentación. Siempre, hablo en cuanto a los parámetros que cualquier oído humano pueda apreciar, y no como quizá sea el tuyo que imagino debe ser tan peculiar.

    Lo que ya es ináudito es que notes mejoras drásticas con un SAI offline. Este, lo único que hace es detectar rápidamente la caida de tensión de c.a. y conectar las baterías y el ondulador como tensión de alimentación alternativa, de modo que no se interrumpe la tensión de suministro (hasta que se agoten las baterías) y así no se pierde el trabajo que estés haciendo en el ordenador. Pero, en principio, la tensión que deja pasar en régimen permanente es la de red, sin otro tratamiento que quizá un mínimo filtro cuyo efecto difícilmente podrá equipararse al propio filtro del secundario de la fuente de alimentación.

    Por eso digo, letrollro, que si la mejora es tan drástica, creo que debieras mirar esa fuente, o en su defecto hacerte mirar los oídos.

    Saludos.




  9. #9
    experto
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Cita Iniciado por letorro
    Sin el sai el sonido era apagado, los bajos sin contundencia y los agudos sin brillantez, los instrumentos perdian presencia, parecia que se hubieran alejado, el sonido era menos espacial, mas plano.
    Hola letorro, la verdad es que estas diferencias que tu aprecias son dificil de justificar con la sola retirada del SAI que mencionas, estos elementos no son en sí mismo un sistema de filtraje si bien el hecho de que reconstruyan la forma de onda sinusoidal a partir de una bateria puede hacer de filtro antiarmónico y eliminar ciertas interferencias, la reducida capacidad de suministro dinámico de corriente no les hace demasiado aptos para amplificadores y si para aparatos de consumo más reducido y constante, si bien su utilidad es originalmente la protección de datos informáticos ante perdidas de tensión,

    hay que tener una instalación afectada por problemas radioeléctricos para que un filtro sea claramente efectivo aunque un sistema de filtraje puede llevar otros elementos como varistores que absorveran picos de corriente elevadisimos, inductores en la linea de tierra que evitara entrada de ruidos, etc, por otra parte la forma de onda reconstruida es una sinusoide ligeramente escalonada y será misión de la fuente de alimentación 'lidiar' con ella, *las fuentes conmutadas (las de ordenadores, monitores...) son más apropiadas para estos sistemas, *porque estan reguladas y estabilizadas y estos elementos reducen sistematicamente el rizado que puede quedar remanente en la corriente continua, las lineales estabilizadas tambien pero no tanto las no estabilizadas, las de la inmensa mayoria de amplificadores.

    saludos.

  10. #10
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Cita Iniciado por Forsaken
    Cuando se habla de calided no se refiere a que toda la música suene como si tubiese seda encima (que tambien) si no que tienen un toque de humanidad que un solido no capta.
    awuita, me puedes explicar el tema de la HUMANIDAD.
    que significa que tiene Humanidad, que habla, que curra, que come, que se tira pedos.






    El tiempo sin ti es......empo.

  11. #11
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Hola:

    *Letorro, en lo relacionado con las cajas, intenta buscar varias posiciones, no todas las cajas se "comportan" igual ,aunque el denominador común es que necesitan aire a su alrededor; algunas son mas "amigas" de las paredes que otras y las hay muy" caprichosas" con la posición , en todo caso la formula del triangulo equilatero puede servirte ,pero no es fiable al 100%. Actualmente mis cajas están de esa forma, es decir practicamente formamos un triangulo entre ellas y yo, pero he comprobado que acercandolas algo más entre sí mejora bastante la escena.

    En cuanto a los amplificadores a valvulas puedo citarte que hay mucho mito dando vueltas por ahí, yo personalmente estoy encantado con el mio, es valido para cualquier estilo de musica y cuando citan que es "mas humano" están intentando citar que las frecuencias medias ( donde se encuadran las voces) están mmás logradas que en un ampli de estado solido.....lo cual es verdad, al menos en mi caso. Es dificil describir una sensación ,bajo mi punto de vista la musica parece mas natural, menos metalica y entiendo claramente ahora porque habla de la calidez y voluptuosidad de la musica en un ampli a valvulas ...porque es verdad tambien. No es ni mejor ni peor que en un ampli de transistores...es diferente , otro concepto. Eso si, como te guste y te acostumbres a escuchar musica tratada por un ampli a valvulas....ya no querrás oirla de otra manera. Si tu estilo de sonido es el que te ofrecen los componentes a valvulas....se acabó la busqueda. Garantizado. Si estás interesado en la compra de uno de ellos, intenta escuchar algo antes, pero enjuicialo por tus propios oidos y no dejes que te digan que si "recorta" ,que si "empalaga" ....eso no es cierto, en mi caso.

    Saludos

  12. #12
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Cita Iniciado por soyuncanalla
    awuita, me puedes explicar el tema de la HUMANIDAD.
    que significa que tiene Humanidad, que habla, que curra, que come, que se tira pedos.
    Joder, macho; mira que tienes memoria pez. Ale, te remito a una buena dosis de "humanidad"

    http://www.forodvd.com/cgi-bin/yabb2...3469;start=all

    Saluditos filantrópicos a todos,
    Jorge.

  13. #13
    principiante
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Pues por lo que he podido deducir de vuestros amables comentarios, el tema estara en la pauperrima calidad de mi suministro electrico, ya que vivo en una casa de campo y la linea de Iberdrola no da para mucho ( puedo notar que se ha puesto en marcha una bomba de riego porque me oscila la luz de las bombillas ), asi es que seguro que el sai le aporta a la corriente ese punto que le falta para ser medianamente correcta.

    De todas formas, ya os digo, el tema del sai solo era un comentario, me interesaban mas las preguntas , y me doy por satisfecho. Muchas gracias a todos.

  14. #14
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    Pregunta tonta :

    ¿Y no podría ser que con ese SAI la coriente siempre la suministran las baterías y a la vez éstas se van cargando? Es decir, que funcionara como la electricidad en un coche, que es la batería la que manda la corriente y el alternador la va cargando continuamente .

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #15
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    Predeterminado Re: Dos preguntas y una experiencia

    (matías, eso existe pero son SAI más complejos, de los que yo daba alguna referencia y que yo probé, pero son chismes de centenares o miles de euros, como bien dijo Nacho ése de 70 euros será uno "offline" que "toca" mucho menos la línea)

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