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Small/Large !esa es la cuestión!

  1. #1
    Yop
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    10 jun, 09
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    Predeterminado Small/Large !esa es la cuestión!

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    Mi equipo con la config. actual:

    Frontales B&W CM1 small 60 Hz frecuencia corte
    Central B&W XTC small 60 Hz frecuencia corte
    Traseros JBL TI600 small 40 Hz frecuencia corte;(por espacio estos altavoces solo los puedo poner de traseros)
    LFE JBL 150 80 HZ

    Bueno, acabo de comprar el central y en la tienda me dicen que pruebe a ponerlo en large, ya que en teoría se deberia oir mejor.Pues bien, pongo el DVD del concierto de Eagles en Australia que ofrece un DTS Sorround muy bueno y las impresiones son que en el tema de graves se oye mejor en small que en large o el SW se aprecia más en small.La verdad me he quedado un poco decepcionado con el large o yo esperaba lo que no es.
    Cambio el DVD y pongo el BD This Is It de MJ y aqui la diferencia es inapreciable, aunque parace se oiga mejor en Small.

    Las preguntas son: ¿se tiene que oir mejor por narices en large? ¿si dejo el equipo en small, estoy perdiendo calidad?¿cómo puede ser que en large los graves se oigan menos?.¿Si lo dejo en small, al bajar la frecuencia de corte del central a 60 Hz(el anterior estaba a 80 HZ) tengo que subir la potencia del SW?

    Gracias y Un saludo

  2. #2
    especialista
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    La única diferencia de small a large, es que con la primera opción le mandas la señal de audio filtrada con el valor que tengas fijado en el crossover, mientras que con la segunda le mandas la señal completa sin filtrar.

    Por ejemplo, si tienes el crossover en 60Hz y configuras un altavoz como small, no le llegarán las frecuencias por debajo de 60Hz.

    Otra cosa es que el altavoz sea capaz de reproducir todas las frecuencias que le mandes.

  3. #3
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    En la última frase del master GRAB está la respuesta. Las frecuencia inferiores a 55Hz, tanto los frontales como el central, tienen dificultades para reproducirlas (en ese punto, los 55 Hz, dan la mitad de intensidad [esos -3dB]).

    Al poner en small esos altavoces las frecuencias inferiores al cruce elegido las reproduce el SW, con suficiencia, si eliges large entonces las reproducen, deficitariamente, los altavoces y no el SW.

    Si tu AVR tiene la opción de duplicar el grave (aparecerá como Double Bass o algo similar en la configuración de altavoces), entonces esas frecuencias inferiores al cruce las reproducen tanto el SW como los propios altavoces, y si no están en contrafase se deberían apreciar aún más los graves (si no es así cambia la fase al SW a ver que tal).

  4. #4
    Yop
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Queda claro pues.Lo que no puedo entender es como en una tienda especializada te aconsejan algo que no puede ser, ya que como bien decís, ambos altavoces tienen respuesta de frecuencia 55 Hz a 22 KHz +/- 3 db.En cualquier caso gracias a ambos.

    Un saludo

    Pd. De todas maneras miraré las especificaciones del AVR por lo del Double Bass.Solo me quedaria preguntar si el SW se queda al mismo vol. o hay que subirlo al dejar el central a 60 Hz?
    Última edición por Yop; 18/10/2010 a las 15:36

  5. #5
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    El SW amplifica la señal de graves que está codificada en el canal LFE de las grabaciones 5.1 (el canal .1), junto a las señales de los otros canales configurados como small, en las freceuncias inferiores al corte elegido en el AVR.

    Como las grabaciones Dolby y DTS pueden tener en el canal LFE frecuencias hasta 120Hz, no conviene limitar al SW por debajo de esa frecuencia (creo que lo tienes en 80 Hz, lo pondría en 120Hz).

    Yendo a tu pregunta, en principio no tienes porqué subir la intensidad del SW al disminuir la frecuencia de corte de los altavoces, eso dependerá de si la intensidad de graves que percibes es la que esperas/deseas. El ajustar a oido el volumen del SW es probable que no sea lo mejor, pero si no te interesa meterte en mediciones con sonometro o sistema de ajuste electrónico, busca la intensidad que se llegue a notar claramente y lugo disminuye un poco esta, para que se perciba el SW no tanto cuando suena sino cuando deja de sonar.

  6. #6
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Yo con esa configuración de cajas sin duda alguna la tendría con todas en small y el SW con corte a 80 HZ.

    Respecto al volumen del SW pues es un tema de probar y encontrar lo que te guste. También es cierto que no todas las pistas .1 suenan con la misma presión sonora.

    Además hay que distinguir entre pistas multicanal con un canal LFE específico y pistas stereo en las que mandamos al SW las bajas frecuencias en razón del punto de corte.

    Pero vamos, para ese tipo de cajas y en una configuración 5.1 y válida para stereo lo aconsejable como he comentado es small todas las cajas y el corte a 80.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  7. #7
    Yop
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Gracias a todos por las respuestas.

    Un saludo

    Pd. Ahora, una vez probado el nuevo central, entiendo los comentarios que afirman que un buen central es muy importante en el 5.1
    Última edición por Yop; 20/10/2010 a las 13:40

  8. #8
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Yo con esa configuración de cajas sin duda alguna la tendría con todas en small y el SW con corte a 80 HZ.

    Respecto al volumen del SW pues es un tema de probar y encontrar lo que te guste. También es cierto que no todas las pistas .1 suenan con la misma presión sonora.

    Además hay que distinguir entre pistas multicanal con un canal LFE específico y pistas stereo en las que mandamos al SW las bajas frecuencias en razón del punto de corte.

    Pero vamos, para ese tipo de cajas y en una configuración 5.1 y válida para stereo lo aconsejable como he comentado es small todas las cajas y el corte a 80.

    Saludos.

    Gracias por el aporte... me permites una pregunta?

    Para un conjunto Monitor Audio serie Radius (columnas + central 250 + sub + traseros R90) aconsejas también todas en small y corte 80Hz?

    O las columnas en large, y todo lo demás en small y frecuencia de corte a 80Hz también?

    O la opción que apuntaba Lucky, poner la opción de Sub PLUS?

    Gracias y saludos

  9. #9
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Cita Iniciado por PUNCHO Ver mensaje
    Gracias por el aporte... me permites una pregunta?

    Para un conjunto Monitor Audio serie Radius (columnas + central 250 + sub + traseros R90) aconsejas también todas en small y corte 80Hz?

    O las columnas en large, y todo lo demás en small y frecuencia de corte a 80Hz también?

    O la opción que apuntaba Lucky, poner la opción de Sub PLUS?

    Gracias y saludos
    Entiendo, por si hay confusión, que cuando dice todas en small y frecuencia de corte a 80 Hz se refiere a frecuencia de corte para el canal LFE (SW).El resto de altavoces según la respuesta de frecuencia de cada uno.En mi caso 60 HZ frontales y central y 40 Hz Sorround.

    Un saludo

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Cita Iniciado por Yop Ver mensaje
    Entiendo, por si hay confusión, que cuando dice todas en small y frecuencia de corte a 80 Hz se refiere a frecuencia de corte para el canal LFE (SW).El resto de altavoces según la respuesta de frecuencia de cada uno.En mi caso 60 HZ frontales y central y 40 Hz Sorround.

    Un saludo
    Pero en la configuración del receptor, cuando configuras el crossover por ejemplo a 80Hz, es a los altavoces no? Me refiero que a partir de esas frecuencias van al subwofer? Pregunto...

    En tu caso por ejemplo del altavoz de 60Hz, si configuras el crossover a 80Hz, el altavoz dejaría de reproducir por debajo de 80Hz aunque baje a 60Hz?

    Lio total...


    Este es el conjunto de altavoces que tengo:



    Que crossover configuraríais? Los frontales (columnas) en large o en small?

    Gracias de antemano amigos!

    Saludos
    Última edición por PUNCHO; 21/10/2010 a las 22:44

  11. #11
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Cita Iniciado por Yop Ver mensaje
    Entiendo, por si hay confusión, que cuando dice todas en small y frecuencia de corte a 80 Hz se refiere a frecuencia de corte para el canal LFE (SW).El resto de altavoces según la respuesta de frecuencia de cada uno.En mi caso 60 HZ frontales y central y 40 Hz Sorround.

    Un saludo
    El corte se hace para ambas cosas:
    - frecuencias por encima van a los altavoces (configurados como small)
    - frecuencias por debajo van al sub

    Ya es raro que tus surround bajen más que los frontales... debería ser al reves
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  12. #12
    especialista
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    Predeterminado Re: Small/Large !esa es la cuestión!

    Cita Iniciado por PUNCHO Ver mensaje
    Gracias por el aporte... me permites una pregunta?

    Para un conjunto Monitor Audio serie Radius (columnas + central 250 + sub + traseros R90) aconsejas también todas en small y corte 80Hz?

    O las columnas en large, y todo lo demás en small y frecuencia de corte a 80Hz también?

    O la opción que apuntaba Lucky, poner la opción de Sub PLUS?

    Gracias y saludos
    Lo mejor de todo es probar cada combinación para dar con la que más te guste.

    A priori, pondría las columnas en large y el resto en small.
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