Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 16 al 30 de 42

merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

Foro Samsung
Foro Panasonic
Foro LG
Foro Sony
  1. #16
    honorable Avatar de moreno40
    Registro
    01 jul, 10
    Mensajes
    701
    Agradecido
    122 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Regístrate para eliminar esta publicidad

    Nuestros amigos de Samsung Electronics nos envían una nota de prensa donde nos comentan sobre que la empresa continúa liderando el mercado de televisores a nivel mundial. De acuerdo a la prestigiosa firma de investigación Display Search, la gigante surcoreana volvió a ubicarse en el primer lugar por quinto año consecutivo, lo que reafirma su reconocido liderazgo. Igualmente se supo que en el primer trimestre de 2011, Samsung marcó un récord sin precedentes, con alrededor del 20% del mercado en cinco categorías, incluyendo: el total de televisores, pantalla plana, LCD, PDP, y televisores LED.

    De acuerdo a los datos proporcionados por DisplaySearch, Samsung obtuvo el 21.9% de participación (en términos de dólares) en el mercado total de televisores en el primer trimestre, manteniendo su posición de N º 1 nivel mundial durante cinco años consecutivos, contados desde el primer trimestre del año 2006.

    Además, en el primer trimestre 2011, Samsung obtuvo el 22.2% de participación de mercado en la categoría de en televisores de pantalla plana y el 21.4% en televisores LCD, logrando así que la compañía obtenga la posición N° 1 por 21 trimestres consecutivos. Asimismo, la gigante surcoreana consolidó su posición de marca líder con 24.5% de participación en televisores LED.

    Es importante mencionar que el liderazgo de marca no sólo se vio reflejado en los países desarrollados como Estados Unidos y Europa Occidental, sino también en mercados emergentes como Latinoamérica, Europa del Este, Oriente Medio y África, logrando el N° 1 en participación de mercado en televisores de pantalla plana y televisores LCD, así como en la categoría totales de televisores.

    “Samsung ha liderado el mercado de la televisión mundial creando nuevas categorías Premium tales como: LED TV en el 2009 y TV 3D en el 2010″, dijo Sang-Chul Lee, Vicepresidente Senior de Visual Display de Negocios de Samsung Electronics. Además, el ejecutivo comentó que, con el producto estrella, Smart TV, se seguirá ofreciendo a los consumidores una nueva experiencia en la manera de ver televisión.

    En términos de unidades de venta, Samsung obtuvo la mayor participación de mercado con el 17.8% en el mercado total de televisores, 18.5% en televisores de pantalla plana, 17.6% en televisores LCD y 19.9 % en televisores LED.

    En el primer trimestre 2011 el mercado global de televisores fue de 54.540 millones de unidades, cantidad similar al primer trimestre del año pasado; sin embargo, el mercado de televisores de pantalla plana creció en 8.8% a 47.9 millones de unidades y el mercado de televisores LCD de 9% a 44.25 millones de unidades, en comparación con el mismo período del año pasado.

    En medio de una competencia más dura en el mercado de televisores 3D, Samsung participó con 34.1%, consolidando aún más su liderazgo durante el 2011.

    Acerca de Samsung

    Samsung Electronics, es líder global en semiconductores, telecomunicaciones, medios digitales y tecnologías de convergencia digital, con ventas totales en el 2010 de US$ 135, 8 mil millones.

    La compañía emplea aproximadamente a 190,500 personas en 206 oficinas en 68 países en ocho unidades de negocio principales: Visual Display, Telefonía Móvil, Sistemas de Telecomunicaciones, Digita lAppliances, Soluciones de TI, Imágenes Digitales, Semiconductores y LCD. Reconocida como una de las marcas globales de más rápido crecimiento, Samsung Electronics es líder en la fabricación de televisores digitales, chips de memoria, teléfonos móviles y paneles de cristal líquido (TFT-LCD)
    SAMSUNG LED C7000 3-D
    BLU-RAY SAMSUNG C6900 3-D
    HOME CINEMA YAMAHA
    IOMEGA PRESTIGE 2TB
    XBOX 360 250GB
    AURICULARES ASTRO A40 7.1 WIRELESS 5.8

  2. #17
    diplomado Avatar de HDForever
    Registro
    13 mar, 08
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    4000 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Cita Iniciado por moreno40 Ver mensaje
    Jajajajaja me parto de la risa Haber si te actualizas,que lo que estas comentando es cuando se unieron y fue en el 2004. Y eso de lider mundial a dia de hoy solo esta en Samsung

    Saludos
    A ver si no mezclamos.

    Lo que pasó en esa época es que Philips empezó a tener relación comercial con TPV (que así pasó a ser líder en monitores) mientras que lo de ahora es una joint venture en la que -aún manteniendo un 30% del capital- deja en manos de TPV todo el negocio de TV y monitores, se dedica a la gestión de productos para uso personal y sanitario, que deja más leuros, y pone la mano a fin de año si las cuentas son positivas. Y si no lo son, se desprenderá del 30% restante, o golgaran por los pezones a algún directivo, quién sabe. Creo que la cosa estará a evaluación 5 añitos prorrogables, dentro de los cuales TPV está obligada a conservar la marca Philips. Antes la gestión comercial la llevaban los nederlanders, ahora ya ni eso quieren tras las pérdidas millonarias por el descenso de precio de la competencia. Y no hablamos de Metz, Loewe y B&O, claro, sino de LG y Samsung.

    Por el camino, estos asiáticos parecen haber desbancado a todos en todo, eso está claro. Bueno, no tanto. Depende de cómo consideremos las cosas. Qué es ser líder? El que ensambla y vende con su marca? A lo mejor, en la sombra, resulta que Sharp está haciendo más paneles LCD que ninguno, o unos pocos menos pero con mejores márgenes, y nadie lo sabe. No digo que sea así, es un ejemplo. Parece ser que Samsung hace cosillas para Apple. Cosillas quiere decir el iPhone y el iPada nada menos, de ahí que casi al mismo tiempo, sacaran su Galaxy /Galaxy Pad, con el consiguiente cabreo de los de la manzanita. Pero claro, te vas a fabricar barato (y bien, porque los coreanos están trabajando pero que muyy bien) y le pasas las ideas a otro...no te extrañe si lo copian.

    Resumiendo, que hoy en día es absurdo creer que te compras algo genuinamente de aquí o allá. Todo es medio chino, coreano, malasio, ensamblado en México, eso sí, diseñado en un despacho chupiguay de Copenhage por jóvenes con ideas nuevas, guapos y divertidos, asesorados por atractivos ingenieros sénior que inspiran confianza ("Le hacemos la vida más fácil" y eslóganes similares) y toda la parafernalia que te sacan en el anuncio. Lo que importa es que haya una representación seria del producto, un importador o multinacional instaurada al que se pueda reclamar en caso de insatisfacción con el producto, con una red de SAT's lógica y funcional, etc.


    Yo me compraría la tele si te gusta el modelo y tu experiencia con la marca es buena. En estos momentos, todavía es una Philips-Philips, y mientras no se sepa lo contrario, va a seguir siéndolo. Creo que se le ha dado demasiado bombo a una noticia de tipo económico como si afectara tecnológicamente al producto, y estas cosas cambian de manos constantemente.

    Si esto no hubiera llegado a los tabloides, a nadie le importaría si Philips está llevando a china la fabricación. Joder, si ya se la llevó en el 2004 y quien ha querido una se la ha comprado sin darle tantas vueltas.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  3. #18
    Crisis de los 40 Avatar de JosepX
    Registro
    03 jul, 08
    Mensajes
    2,490
    Agradecido
    755 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    A ver si no mezclamos.

    Lo que pasó en esa época es que Philips empezó a tener relación comercial con TPV (que así pasó a ser líder en monitores) mientras que lo de ahora es una joint venture en la que -aún manteniendo un 30% del capital- deja en manos de TPV todo el negocio de TV y monitores, se dedica a la gestión de productos para uso personal y sanitario, que deja más leuros, y pone la mano a fin de año si las cuentas son positivas. Y si no lo son, se desprenderá del 30% restante, o golgaran por los pezones a algún directivo, quién sabe. Creo que la cosa estará a evaluación 5 añitos prorrogables, dentro de los cuales TPV está obligada a conservar la marca Philips. Antes la gestión comercial la llevaban los nederlanders, ahora ya ni eso quieren tras las pérdidas millonarias por el descenso de precio de la competencia. Y no hablamos de Metz, Loewe y B&O, claro, sino de LG y Samsung.

    Por el camino, estos asiáticos parecen haber desbancado a todos en todo, eso está claro. Bueno, no tanto. Depende de cómo consideremos las cosas. Qué es ser líder? El que ensambla y vende con su marca? A lo mejor, en la sombra, resulta que Sharp está haciendo más paneles LCD que ninguno, o unos pocos menos pero con mejores márgenes, y nadie lo sabe. No digo que sea así, es un ejemplo. Parece ser que Samsung hace cosillas para Apple. Cosillas quiere decir el iPhone y el iPada nada menos, de ahí que casi al mismo tiempo, sacaran su Galaxy /Galaxy Pad, con el consiguiente cabreo de los de la manzanita. Pero claro, te vas a fabricar barato (y bien, porque los coreanos están trabajando pero que muyy bien) y le pasas las ideas a otro...no te extrañe si lo copian.

    Resumiendo, que hoy en día es absurdo creer que te compras algo genuinamente de aquí o allá. Todo es medio chino, coreano, malasio, ensamblado en México, eso sí, diseñado en un despacho chupiguay de Copenhage por jóvenes con ideas nuevas, guapos y divertidos, asesorados por atractivos ingenieros sénior que inspiran confianza ("Le hacemos la vida más fácil" y eslóganes similares) y toda la parafernalia que te sacan en el anuncio. Lo que importa es que haya una representación seria del producto, un importador o multinacional instaurada al que se pueda reclamar en caso de insatisfacción con el producto, con una red de SAT's lógica y funcional, etc.


    Yo me compraría la tele si te gusta el modelo y tu experiencia con la marca es buena. En estos momentos, todavía es una Philips-Philips, y mientras no se sepa lo contrario, va a seguir siéndolo. Creo que se le ha dado demasiado bombo a una noticia de tipo económico como si afectara tecnológicamente al producto, y estas cosas cambian de manos constantemente.

    Si esto no hubiera llegado a los tabloides, a nadie le importaría si Philips está llevando a china la fabricación. Joder, si ya se la llevó en el 2004 y quien ha querido una se la ha comprado sin darle tantas vueltas.
    Totalmente de acuerdo. Unicamente las dudas que yo tengo con esta operación, es si el diseño de lo que va a venir, seguirá siendo "pseudoholandés", o totalmente taiwanés. La fabricación me da igual, porque si se quiere, se pueden manufacturar productos de calidad aunque sea con mano de obra asiática.

    Si los holandeses aún pintan algo a nivel de I+D, pueden seguir siendo productos interesantes a precios más reducidos (actualmente Philips se pasa mucho en esto). De lo contrario, tendremos otra Telefunken o Grundig, que no conservan nada de las originales salvo la pegatina.

    Saludos.

  4. #19
    honorable Avatar de moreno40
    Registro
    01 jul, 10
    Mensajes
    701
    Agradecido
    122 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Si señor,lo has dejado muy clarito

    Saludos
    SAMSUNG LED C7000 3-D
    BLU-RAY SAMSUNG C6900 3-D
    HOME CINEMA YAMAHA
    IOMEGA PRESTIGE 2TB
    XBOX 360 250GB
    AURICULARES ASTRO A40 7.1 WIRELESS 5.8

  5. #20
    diplomado Avatar de HDForever
    Registro
    13 mar, 08
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    4000 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Cita Iniciado por JosepX Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo. Unicamente las dudas que yo tengo con esta operación, es si el diseño de lo que va a venir, seguirá siendo "pseudoholandés", o totalmente taiwanés. La fabricación me da igual, porque si se quiere, se pueden manufacturar productos de calidad aunque sea con mano de obra asiática.

    Si los holandeses aún pintan algo a nivel de I+D, pueden seguir siendo productos interesantes a precios más reducidos (actualmente Philips se pasa mucho en esto). De lo contrario, tendremos otra Telefunken o Grundig, que no conservan nada de las originales salvo la pegatina.

    Saludos.
    Conserva como ya he dicho ese 30% de momento, pero asegurar hasta qué punto los ingenieros holandeses siguen teniendo mano en el diseño o I+D, se me escapa, y dudo que haya incluso alguien en Philips Ibérica que tenga esa información.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  6. #21
    Más negro, no se puede. Avatar de BlackPanther
    Registro
    06 may, 11
    Mensajes
    231
    Agradecido
    51 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Philips se va a limitar a decir lo que sus clientes quieren oir porque para nada se va a arriesgar a perder ventas y mucho menos, se va a arriesgar que el socio que ha puesto la "pasta" pierda ventas. Una vez que el negocio pase por completo a las manos de TPV se lavaran las suyas y si te he visto no me acuerdo.

    Si quereis una opinión fiable leed y preguntad en los foros, lo demas es prensa barata.
    Pantalla: Panasonic TX-P42U30E
    Receptor A/V: Denon AVR-1507
    Reproductor BD: Sony BDP-S380
    Cajas: Wharfedale Diamond 8.4 + WH-2
    Mando a distancia: Logitech Harmony 1000

  7. #22
    principiante
    Registro
    16 nov, 09
    Mensajes
    92
    Agradecido
    3 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Cita Iniciado por neoworfg Ver mensaje
    Para "Philips Responde", el usuario que puso ese comentario soy yo y si te pasas por el post del modelo veras las fotos que deje para que se viera a lo que me refiero.
    Si existe alguna remesa que este defectuosa dime como puedo ver si la mia es una de ellas. No tengo muy buena experiencia con el soporte tecnico de philips en Madrid (hace un año mas o menos se llevaron mi 9660 por un problema de encendido y vino con la carcasa destrozada y con el mismo porblema. Eso si se paso 3 semanas y me cambiaron el software)...
    A ver si me aclaras esto ya que el tiempo pasa y como no tengo comparativa...
    Un Saludo

    Aqui lo ves...
    https://www.forodvd.com/tema/81678-L...-58-led/page18
    Arriba el Post...
    ¿No tengo respuesta?, please...

  8. #23
    Más negro, no se puede. Avatar de BlackPanther
    Registro
    06 may, 11
    Mensajes
    231
    Agradecido
    51 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    No te preocupes que si no es por que van a perder una venta no responderan
    Pantalla: Panasonic TX-P42U30E
    Receptor A/V: Denon AVR-1507
    Reproductor BD: Sony BDP-S380
    Cajas: Wharfedale Diamond 8.4 + WH-2
    Mando a distancia: Logitech Harmony 1000

  9. #24
    especialista Avatar de jhonnya4
    Registro
    21 feb, 05
    Mensajes
    2,301
    Agradecido
    1574 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Después de 61 años fabricando televisores , la compañía Holandose Philips decidió salir de este mercado , ya que en los ultimos 5 años , había perdido un 176% de ganancias con respecto a los años anteriores al 2004.

    Philips donará sus monitores a su empresa aliada TPV , con el fin de que ese negocio sea nuevamente rentable, así que ahora los televisores no llevaran "Philips " si no "TPV".

    La empresa tomó esta desicion para enfocarse más en sus nuevos campos : "Iluminación y Medicina.".

    Aunque el desgaste fue abrumador , frente a los japoneses y coreanos , el CEO de Philips dijo que no se siente triste por esto , qué será una nueva era para ellos.

    Si quieren hacerse una idea de cuanto perdía Philips , les tengo este dato :

    En el primer trimeste de este año 2011 , la empresa Philips perdió un aproximado de 97 millones de Euros.

  10. #25
    Más negro, no se puede. Avatar de BlackPanther
    Registro
    06 may, 11
    Mensajes
    231
    Agradecido
    51 veces

    Predeterminado Re: merece la pena comprar tv philips ahora que son "chinas"?

    Cita Iniciado por jhonnya4 Ver mensaje
    Después de 61 años fabricando televisores , la compañía Holandose Philips decidió salir de este mercado , ya que en los ultimos 5 años , había perdido un 176% de ganancias con respecto a los años anteriores al 2004.

    Philips donará sus monitores a su empresa aliada TPV , con el fin de que ese negocio sea nuevamente rentable, así que ahora los televisores no llevaran "Philips " si no "TPV".

    La empresa tomó esta desicion para enfocarse más en sus nuevos campos : "Iluminación y Medicina.".

    Aunque el desgaste fue abrumador , frente a los japoneses y coreanos , el CEO de Philips dijo que no se siente triste por esto , qué será una nueva era para ellos.

    Si quieren hacerse una idea de cuanto perdía Philips , les tengo este dato :

    En el primer trimeste de este año 2011 , la empresa Philips perdió un aproximado de 97 millones de Euros.
    Total que han acabado como yo pensaba que iban a acabar, vendiendo bombilllas que es lo único que se les dá bien.
    Pantalla: Panasonic TX-P42U30E
    Receptor A/V: Denon AVR-1507
    Reproductor BD: Sony BDP-S380
    Cajas: Wharfedale Diamond 8.4 + WH-2
    Mando a distancia: Logitech Harmony 1000

  11. #26
    honorable
    Registro
    25 feb, 09
    Mensajes
    539
    Agradecido
    6 veces

    Predeterminado televisor philips made in china

    De poco vale hacer televisores desde 1928 cuando las ventas no van bien y eso es lo que le ha pasado a Philips, que se ha visto obligada a vender su división de televisores.
    Philips no podía hacer frente a la competencia de marcas asiáticas como LG o Samsung que si bien en calidad no podían competir si podían en precio.
    El abandono de Philips se produce en forma de transferencia del negocio de televisores a la compañía china TPV. Ambas empresas han formado una Joint Venture, participada al 70% por TPVy al 30% por Philips, para seguir vendiendo televisores. TPV se encargará del diseño, fabricación y distribución de los nuevos equipos y podrá utilizar la marca Philips durante cinco años prorrogables por el mismo plazo si las cuentas van bien.

  12. #27
    principiante Avatar de Philips Responde
    Registro
    15 mar, 11
    Mensajes
    39
    Agradecido
    11 veces

    Predeterminado Re: televisor philips made in china

    Buenos días Marcossereno,
    Para aclarar algunas dudas en relación a la noticia sobre televisores Philips, TPV Technology es líder mundial en fabricación de monitores y trabaja en colaboración con Philips desde hace algunos años. Por supuesto, Philips no abandona el mercado de televisión y continuará prestando servicio y asistencia a todos sus clientes.*Aquí puedes ver un post relacionado con este tema.

    Atentamente,
    R.S,*Atención al Cliente Philips

  13. #28
    honorable Avatar de moreno40
    Registro
    01 jul, 10
    Mensajes
    701
    Agradecido
    122 veces

    Predeterminado Re: televisor philips made in china

    Ya le gustaria ser TPV a dia de hoy ser lider mundial,lo fue en el año 2004.

    Un saludo.
    SAMSUNG LED C7000 3-D
    BLU-RAY SAMSUNG C6900 3-D
    HOME CINEMA YAMAHA
    IOMEGA PRESTIGE 2TB
    XBOX 360 250GB
    AURICULARES ASTRO A40 7.1 WIRELESS 5.8

  14. #29
    Baneado
    Registro
    27 oct, 09
    Mensajes
    622
    Agradecido
    760 veces

    Predeterminado Re: televisor philips made in china

    Hola, soy un fanático del Ambilight de Philips, pero rotundamente molesto con el juego que a mi entender hace con sus televisores. Ha presentado una serie 7000 a unos precios razonables pero con un ambilight en el que han reducido los leds hasta hacerlos para mi decepcionante, la serie 8000 viene en solo dos tamaños y para hacerte con un ambilight decente tienes que irte casi sin mas remedio a la serie 9000 en el que el modelo de 46" viene en unos 2300 €, un pastón que para mi no es nada competitivo.Encima además que trae la conversión 2D a 3D y la grabación un año después que sus competidores siguen limitándolos, ya que siguen sin soportar flash en su navegador, así como los contenidos 3D a través de USB o internet, imagino que no porque no puedan, sino porque no quieren.
    Bueno y lo peor de todo, es que una vez que te has gastado 2000 y pico euros en un tv, ólvidate de actualizaciones, porque la política de Philips, dicho por los de atención al cliente, es que en las actualizaciones solo corrigen bugs que se producen pero no se incorporan nuevas funciones que a veces se podrían incorporar con una simple actualización de software.Te quedas obsoleto en un año.De esta forma no me extraña que tengan pérdidas.
    El abandono de la fabricación de televisores por parte de Philips me preocupa, porque por mucho que digan que TPV es líder mundial en monitores, cosa que desconozco porque desconozco el mundo de los monitores de PC, lo que si se es que en el mundo de los televisores para mi es un auténtico desconocido y no se que experiencia tendrá en la fabricación de televisores.Lo que a mi más me llega es que China es líder en la fabricación de productos de media y baja calidad.
    Que conste que yo voy a comprar un tv Philips, porque como ya había dicho soy un fanático de su Ambilight, pero también molesto con la política que lleva con sus televisores y que mira con precaución el traspaso a un fabricante chino de sus televisores.

  15. #30
    honorable
    Registro
    25 feb, 09
    Mensajes
    539
    Agradecido
    6 veces

    Predeterminado Re: televisor philips made in china

    philips se desace cde sus televisores aunque no del todo porque??? porque no ha tenido vista para los negociosno se puede comparar lg con philips samsung se acerca ams, pero la marca realmente buena era philips.no me digas que lg puede tener esos precios. samsung puede tener esos precios, y philips no puede???no digo que tengan los precios de lg a costa de hacer lo que hace lg la baja calidad de sus componentes, pero a mi sinceramente lo que no an conseguido los televisores philips en muchos años lo a conseguido el fabricante..decepcionarme, conozco a uno que se compro dos televisores philips hace uno o dos años, no hace falta que nadie apueste porque cuando se entere que philips se hace en china. np cpmpre uno mas, philips no solo a perdido la fabricacioon de televisores. si no que se ha ganado ser conocida como una marca que no ha sabido estar en el mercado, una philips mas barata seguia siendo philips, ahora puede que si sea mas barata. pero realmente ya no sera philips,

    post data, como yo no puedo permitirme el comprarme una lcd o plasma de 50 pulgadas o mas agradeceria a philips fueran tan amables de facilitarme una, no me importa si esta descatalogada, tampoco me importaria que fuera de las nueva fabricacion que van a realizar, asi de paso podria comprobar por mi mismo si esos televisores siguen mereciendose llevar el logotipo de philips,gracias

+ Responder tema
Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins