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Tema: [Hi-End] Lo que queda de...

  1. #1
    Calibro DVs Avatar de LeFric
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    Predeterminado [Hi-End] Lo que queda de...

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  2. #2
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    En Manresa donde vivo los de Sonitechnic del grupo Sarte tambien han cerrado una de las dos tiendas que tenia, y ahora se dedica más al hi fi normalito que al hi-end, por que ya no se vende nada nada...la gente no tiene dinero para gastarte tanta pasta, ademas de que hay cosas por muchisimo mejor precio que tambien dan muchas satisfacciones.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    de audio arte no me extraña que cierre,por lo que se comento en mundo dvd hace ya tiempo,el dueño era un filarmonico de cuidado.habra que ver si hay algo mas de esta tienda. la otra si que no se nada.
    audio reference en barcelona creo que tambien cerro

  4. #4
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Es completamente normal que cierren , y terminaran por cerrar todas , a ver quien es el retonto que paga el doble por un producto .

    A mi personalmente me sobran todas , para eso esta internet , no hay mas que entrar en la sección de ventas de este foro o cualquier otro y ver la cantidad de oferta que hay de producto practicamente nuevo.

    Saludos
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  5. #5
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Y ver como gente que se gasta 3000 euros en un amplificador o altavoces y se los vende despues por menos de 1000, no vale la pena pagar tanto por tan minimas diferencias a veces....buscando se encuentran cosas chulas a muy buen precio.
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  6. #6
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Puede que en localidades pequeñas o en las que por tradición audiófila/melómana sólo había una tienda se esté dando el caso del cierre de la misma en la actualidad, con la crisis que está cayendo, pero en Barcelona, por ejemplo, vamos por las segunda década de cierres. No sólo de tiendas, sino también de importadores.

    Qué siginifica "el dueño era un filarmónico de cuidado"?
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  7. #7
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Y ver como gente que se gasta 3000 euros en un amplificador o altavoces y se los vende despues por menos de 1000, no vale la pena pagar tanto por tan minimas diferencias a veces....buscando se encuentran cosas chulas a muy buen precio.
    A veces ocurría que los caprichos nos puedian , e incluso hubo tiempos en los que se pedian creditos para comprar el equipo soñado . Ahora eso es imposible , los bancos no suentan un duro , bastante tenemos con la hipoteca y los hijos , y sobre todo cuando el trabajo pende de un hilo.

    Las tiendas , importadores y artesanos de "hiend" caeran una detras de otra sin remedio alguno.

    Hace un momento he pasado por audionirvana y es que hay de todo oiga , lástima de pelas
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  8. #8
    experto
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    hoy en día si no vendes por internet y diversificas a cosas más generalistas es imposible sobrevivir y más en ciudades pequeñas. los márgenes son cortos, los distribuidores exigen ciertos números de ventas... pero igualmente sucede con la informática, el mueble, etc. cuando hay crisis este tipo de "delicatessen" se resienten.

    esta gente antes montaban media docena de equipos al año de estos que ponen en las casas de la moraleja y ya con dos cositas más hacía el año. quién se gasta ahora 40-50.000 pavos en un cine o 10-15.000 en un stereo?

  9. #9
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    hoy en día si no vendes por internet y diversificas a cosas más generalistas es imposible sobrevivir y más en ciudades pequeñas. los márgenes son cortos, los distribuidores exigen ciertos números de ventas... pero igualmente sucede con la informática, el mueble, etc. cuando hay crisis este tipo de "delicatessen" se resienten.

    esta gente antes montaban media docena de equipos al año de estos que ponen en las casas de la moraleja y ya con dos cositas más hacía el año. quién se gasta ahora 40-50.000 pavos en un cine o 10-15.000 en un stereo?
    Los distribuidores no exigen nada a las tiendas , mas bien estan deseando de que terminen de desaparecer .

    Lo que hacen la mayoria de los importadores , desde hace mucho tiempo , es vender directamente al cliente a precio de tienda , ahorrando al menos el 40% al cliente en muchos productos , a veces es escandaloso el precio que marcan a muchos pruductos esotericos que no sirven para nada.

    Los vendedores y distribuidores han pagado y siguen pagando a la revista Alta Fidelidad , conocida como el catálogo nacional de la hiend , sumas importantes por hacer publicidad de las nuevas marcas , que cada vez son mas , debido a que la unica manera de sobrevivir es importando cada uno sus própias marcas .

    Y por si fuera poco , le sumamos las tiendas on-line ilegales que nos vigilan constantemente , no hay mas que darse una vuelta por los foros hifi y no daremos cuenta que cualquiera te recomienda cosas o te fabrica unos cables o unas cajas a medida , o bien te venden cualquier producto sin tener ni tienda ni nada , solo la web y un simple pc .
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  10. #10
    experto
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    hay marcas que sí te exigen tener ya sea en exposición o en almacén ciertas gamas, o si eres un exclusivista, tener una parte importante del catálogo y comprar cierto número de aparatos al año (Panasonic Center, Sony Gallery, Bang&Olufsen...). por otro lado, si quieres negociar un buen precio sólo lo puedes hacer comprando cantidad, y si vendes poco... la puta realidad es que si desapareciesen las tiendas pequeñas TODAS las marcas estarían jodidas y bien jodidas, porque sólo podrían vender a través de las grandes superficies, que negocian de una manera totalmente brutal y con unas condiciones que se endurecen año a año. el Corte Inglés escogería un par de marcas tipo Sony y Samsung y 3 o 4 más en función del precio que le hagan, cada año les atornillaría un 5% el precio y cuando no pudiesen más, otro. eso es lo que ha pasado con los productos de gran consumo, tipo comida, hogar y demás, a medida que las tiendas de barrio o las pequeñas cadenas de supers regionales han ido palmando frente a las grandes cadenas tipo Mercadona, Carrefour, Alcampo y otras parecidas. si tienes que ir a morir a unos pocos distribuidores, estás jodido.

    además, muchas marcas ni quieren ni pueden funcionar de forma directa y necesitan un importador que les gestione el SAT, la distribución, la exhibición, el marketing local... trabajo en publicidad, veo bastantes estudios de mercado y te digo que creer todos son como podamos ser nosotros, que todo el mundo compra por internet, lee foros y comparativas, paga una pasta por algo que no haya visto en persona, etc. es un error que se comete muy a menudo. yo hace años que no compro nada en mediamarkt, ni el Corte Inglés, FNAC, ni nada parecido... pero sólo tienes que pasarte por cualquiera de estos establecimientos y ver que gozan de buena salud y tienen multitud de material y vendedores, aunque su variedad sea escasa y sus precios al menos un 30% más que en otros lugares o internet. en españa hay mucha gente mayor que necesita que la (mal)aconsejen y que cuando algo se estropee no haya problemas de garantías y SATs. cuánta gente que ha pagado hasta un 40% más por un producto farda diciendo que "en el Corte Inglés si se te estropea algo te lo cambian por uno nuevo". España es un país aún muy tradicional en sus hábitos de consumo, y viendo el envejecimiento de la población y la forma en que funcionan la mayoría de tiendas online con su gestión, o por decirlo más exactamente, falta de gestión de las garantías y SATs, lo seguiremos siendo mucho tiempo.

    saludos.
    elrond_3097 ha agradecido esto.

  11. #11
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Cuando hablamos de hi-end no estamos hablando de Sony , Philips , Panasonic ...., estamos hablando de aquellas marcas que se fabrican casi por encargo y que son tan exclusivas que el precio es completamente desorbitado para asi poder llamar la atención del cliente adinerado .

    Hay algunos fabricantes y vendedores que suben a propósito los precios de sus productos para estar entre las marcas mas prestigiosas , aunque no compitan en calidad , lo intentan con el diseño.

    Muchas de estas marcas exclusivas han optado por fabricar en China , con lo que pierden gran parte de esa exclusividad artenal y terminan por dejarse de vender entre el puro audiófilo.
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  12. #12
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Aparte de lo que apuntas, es que me parece un poco necio vivir con el estandarte del "en la tienda se quedan X por ciento yo lo consigo por internet más barato" para luego quejarse de "no puedo escuchar estas cajas (que luego pienso comprar más baratas en la red) en ningún lado, hay alguna tienda que las tenga?"

    Y otra cosa: entiendo perfectamente la polémica que despierta AF, y no seré yo quién discuta que las revistas viven de la publicidad (igual si fuéramos otro tipo de sociedad que comprara más publicaciones, éstas ganarían dinero por la venta y no necesitarían estar tan supeditadas a las firmas publicitadoras). Pero de ahí a que el precio por pagina de publi en un número, que puede costar alrededor de 1000€ en función de como se negocie, si sale cada mes o es puntual, etc., sea el responsable de los precios que ostentan algunas firmas "High-End", va un trecho. Un enorme trecho.

    Además, ya no sólo debido a las tiendas virtuales, sino a la información que la red proporciona, tanto marcas como importadores han tenido que ir rebajando hace tiempo sus precios pues el posible comprador conoce el precio en el país de origen y fuerza al conjunto importador-tienda a reducir márgenes. Nadie hoy en día está ganando realmente mucho cuando se vende algo. Pero si al final un importador se gana un tanto por ciento razonable, la tienda lo mismo, y nosotros vemos por internet una tienda virtual que se salta todos esos pasos, compra a la marca en su central de Frankfurt o Amsterdam, y vamos de cabeza, el pequeño negocio, esa tienda en la que seremos peor o mejor asesorados, pero al menos podemos hacernos una idea de qué pinta tiene el producto, como suena realmente, cuales son su dimensiones no sobre el papel, sino en realidad. Esa tienda, repito, desaparece.

    No pasa nada ni es obligación del consumidor final sostener un modo de negocio que a todas vistas parece obsoleto. Pero si la única manera de ver expuesto un producto es en la Fnac o el Carrefour, en el ambiente lo más distinto posible a una sala de audición y con un asesoramiento que mejor evitar para no matar demasiadas neuronas de golpe, se acaba perdiendo.

    Otro tema es el desfase de todo lo esotérico que nos han querdio vender. Si un listo coge un CD Philips, lo mete dentro de un chasis de 20Kg, le pone un transformador toroidal en una caja aparte para no hacer interferencias, le pone unos RCA de oro macizo y unas salidas XLR y hace un vistoso catálogo y un pardillo sin orejas se mete en un crédito para pagarlo, estamos contemplando la versión moderna del charlatán que vendía crecepelo o vigorizante sexual por los pueblos. Si se trata de un cable de sección desporporcionada, con polaridad...parsa la red eléctirca, ya ni te cuento.
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    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

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  13. #13
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    Pero si yo me he gastado 950 euros en un proyector Optoma Theme Scene HD-65 hace unos años y el mismo dia que vino el de la tienda Sarte a instalarmelo le enseñe por internet en ebay una tienda de Inglaterra que me lo vendia por 700 euros con gastos de envio incluido...El problema són las peazo comisiones que se meten los importadores y los mismos de las tiendas...es increible...y lo mismo en hi-fi, si ademas todos los productos esotericos y los amplificadores a válvulas estan echos en china y te los venden como marcas Alemana, Holandesa y Austriaca con precios estratosfericos...Para eso, compro directamente en china la verdad...además de que estos ultimamente hacen unos aparatos muy buenos a unos precios realmente increibles.
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  14. #14
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    No es mi caso pero conozco a mucha gente que va a la tienda , ve y prueba el producto y si le gusta va al importador y lo compra a mitad de precio , eso tal vez no este bien , pero de momento en una compra de 10.000 € te ahorras 4000€ , ademas , el servicio tecnico te lo va a dar el importador , la tienda siempre se lava las manos en este asunto .

    Cuando las tiendas Hi-end cierren todas , los principales importadores pondran un sowrroom en sus almacenes , donde el cliente pueda , ver , oir, tocar y comprar a un precio razonable .

    Las tiendas hi-end hasta ahora lo único que hacen es encarecer aun mas un producto , ya caro de por si . Muchas de ellas no tienen nada de lo que buscas y cuando te interesas por algo , te lo piden y te lo envia hasta el mismísimo importador , para así ahorrarse hasta los gastos de envio .

    Muchos de estos vendedores han estado viviendo a cuerpo de rey con tan solo cuatro o cinco ventas mensuales y unos beneficios netos de mas de 3000€ , todo esto a costa del bolsillo del aficionado pardillo, como tiene que ser.
    La música es lo que importa

  15. #15
    principiante
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    Predeterminado Re: [Hi-End] Lo que queda de...

    De acuerdo en muchos comentarios.

    Pero a mí me parece inmoral -y absolutamente nocivo para nuestra economía- ir de tienda en tienda probando cajas y amplis, haciendo preguntas, comprobando los equipos in situ haciendo uso de las ventajas de una tienda tradicional... para luego acabar comprando esos mismo equipos por internet, a una tienda de otro país, aunque te ahorres un dinero. Porque lo que te ahorras es, precisamente, el valor de lo que te da el vendedor real en su tienda real: asesoramiento y, sobre todo, ver, tocar, probar el producto real.

    Aparte de que, en muchas ocasiones, el precio que el fabricante da a los distribuidores de unos y otros países no tiene NADA que ver.

    Luego nos quejamos de las deslocalizaciones, de que las grandes empresas se van a países con economías débiles para ahorrar en mano de obra, de que el mercado chino -en muchas ocasiones, de baja calidad- se lo merienda todo... cuando somos los primeros que, por ahorrarnos unos euros, contribuimos a ello.

    Yo lo tengo claro: si soy yo el que me lo guiso y me lo como por internet, compro por internet. Pero si voy a una tienda y me tratan bien y me ayudan a elegir y me enseñan los equipos (como, por ejemplo, en Studio 22, en Madrid), entonces no me importa pagar más porque la tienda se está ganando ese plus.

    Un saludo.

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