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Tema: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

  1. #1
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    09-agosto-2011
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    Predeterminado ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

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    Me pregunto si hay algún motivo para la no creación de una sección dedicada al High End. El foro está lleno de secciones y es bastante completo, pero tal vez falta la mas importante y aunque de un tiempo a esta parte se ha caido en picado en cuanto a calidad en los componentes de audio y es lo preferido por una gran parte del público, no estaría de más que también los amantes de la calidad de sonido en su máxima expresión tuviesen su lugar ¿No os parece?

    Por favor tomad este mensaje como una sugerencia.

    Un saludo

  2. #2
    Trasteando Avatar de Tortugakwa
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Buenas,

    Me uno a tu petición, no estaria mal una sección dedicada al High-End,
    y por pedir, tendria que haber otra sección vintage, que creo estos aparatos
    están resurgiendo de los armarios, trasteros, etc... y con unos resultados
    más que buenos, vamos para atrás en vez de para alante.
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  3. #3
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Yo creo que una sección hiend solo traería problemas (hiend = negocio) , ademas ya hay otros foros para eso , en lo que claramente se puede apreciar el enjambre de vendedores que están continuamente al acecho , llenando todos los hilos de chorradas y falsedades con la unica intencion de confundir al personal.

    Saludos
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  4. #4
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Por lo que he podido ver y oir el hi end es un timo, si suenan muy bien, pero en muchos casos pagas solo la marca y no el producto y a veces encuentras otros que suenan muchisimo mejor o te ofrecen la misma calidad por menos de la mitad de lo que vale un equipo de hi end...Podemos escoger si preferimos a válvulas o a transistores y hasta cierto punto de calidades pagar 20000 euros por un amplificador o altavoces me parece una estupidez, y la gente que los vende unos charlatanes...Hay marcas de toda la vida con unas calidades excelentes como Marantz, Harman Kardon, Denon y Rotel, Onkyo que en sus gamas altas són tanto o mejores que marcas minimalistas de hi end...Y lo digo en el ejemplo de que tengo un reproductor de CD micromega y uno chino Bada, el primero vale unos 1000 euros (comprado de segunda mano por 300euros), y el Bada unos 330 euros puesto en casa, y la verdad no aprecio mucha diferencia entre ambos utilizando la salida analogica del Bada en vez de la de válvula...conclusion, no vale la pena pagar más de 1000 euros por un reproductor de CD.
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  5. #5
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Hace tiempo que leo el foro y me gustaría que siguiera imperando la sencillez y la sensatez. La sección "Sonido" es más que suficiente para que cada cual plantee las dudas que le parezca. Distinguir entre Mass Market, Hifi, Hi end y Orgiastic and Celestial Pure Sound me parece una pérdida de tiempo.

  6. #6
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    09-agosto-2011
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Por lo que he podido ver y oir el hi end es un timo, si suenan muy bien, pero en muchos casos pagas solo la marca y no el producto y a veces encuentras otros que suenan muchisimo mejor o te ofrecen la misma calidad por menos de la mitad de lo que vale un equipo de hi end...Podemos escoger si preferimos a válvulas o a transistores y hasta cierto punto de calidades pagar 20000 euros por un amplificador o altavoces me parece una estupidez, y la gente que los vende unos charlatanes
    Si te paras a pensarlo, el mero hecho de que tú mismo hayas escrito que "a veces encuentras otros que suenan muchisimo mejor o te ofrecen la misma calidad por menos de la mitad de lo que vale un equipo de hi end" lleva implícito que otras muchas veces no es así y que la calidad tiene un precio que es cuestión de cada uno decidir si merece la pena ser o no pagado.

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    ...Hay marcas de toda la vida con unas calidades excelentes como Marantz, Harman Kardon, Denon y Rotel, Onkyo que en sus gamas altas són tanto o mejores que marcas minimalistas de hi end...
    Si, pero es que Marantz y Denon en sus gamas más altas es High End.

    Habría que entender un poco el concepto de High End y separar el trigo de la paja en lo relacionado a marcas que reconozco que también existe, pero de ahí a afirmar que es un timo hay una diferencia bastante grande.


    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Y lo digo en el ejemplo de que tengo un reproductor de CD micromega y uno chino Bada, el primero vale unos 1000 euros (comprado de segunda mano por 300euros), y el Bada unos 330 euros puesto en casa, y la verdad no aprecio mucha diferencia entre ambos utilizando la salida analogica del Bada en vez de la de válvula...conclusion, no vale la pena pagar más de 1000 euros por un reproductor de CD.
    Bueno, pero es que ni Micromega ni Bada son High End. Son dos marcas con productos bastante honestos (sobre todo Micromega) pero para apreciar la calidad de un producto, la asociación de los otros componentes y la sala es fundamental y es ahí cuando el concepto ya cobra sentido sentido. Las diferencias de calidad se pagan caras a partir de un cierto nivel y para que merezca la pena el desembolso (a quien le merzca la pena) todo debe ir en concordancia.

    Saludos

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Cita Iniciado por Pacolete Ver mensaje
    Hace tiempo que leo el foro y me gustaría que siguiera imperando la sencillez y la sensatez
    ¿La sencillez?
    ¿Acaso tenemos que comprarnos los cacharros todos en el mismo hiper o marcarnos un precio límite para que te sientas contento?

    ¿La sensatez?
    A mí me parece muy sensato gastarme el dinero en lo que creo conveniente de acuerdo con mis ideas
    ¿Por qué deduces que no es sensato eso?

    Me parecería más insensato gastarlo en aquello en lo que no creo...

    Cita Iniciado por Pacolete Ver mensaje
    La sección "Sonido" es más que suficiente para que cada cual plantee las dudas que le parezca. Distinguir entre Mass Market, Hifi, Hi end y Orgiastic and Celestial Pure Sound me parece una pérdida de tiempo.
    Pues me ha parecido ver por ahí arriba una sección dedicada a los grabadores de DVD y otra al lado mismo relacionada con los grabadores de Blu-Ray y otro de DVD y Full HD cuando ambos son soportes...y todo el mundo tan contento, oye.

    Entiendo que a algunos les guste no estar buscando información entre tanto megabass y cosas así, además de ser mucho más sencillo acceder a la misma; luego que cada cual visite la sección que le interese. Es lo más lógico ¿no?

    Lo mismo que para "Música" ¿No es más sencillo separarla por estilos?
    A mí personalmente no me gusta ir a buscar información sobre lo relacionado con el jazz y estar apartando lo de Bustamante para llegar a ello.

    Si hay una de Orgiastic, también vale..

    Saludos
    Última edición por Moran; 12/08/2011 a las 04:39

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Marcas de hi-end en todas las tiendas te las venden como micromega, copland, MC Intosh, krell, Electrocompaniet, wadia, Esoteric etc....todas ellas hiper megacaras....y que 4 propietarios de estas marcas hayan estado en mi humilde habitación diciendome que les gusta más como suena un Music Angel a válvulas con un reproductor de CD Bada que su electrocompaniet con sus sonus faber, y que hayan decicido en algun caso venderse su equipo de hi-end por menos de la mitad de lo que le costó para comprarse un ampli chino de 450 euros puesto en casa....El hi end es un timo en muchos ocasiones, y no digo que suene mal, digo que se paga demasiado para lo que es, y que la electronica en si es barata en todos sitios gracias a las producciones masivas de componentes, solo se paga la marca y el diseño poco más, y que me digas que un micromega que te cuesta un reproductor de cd 1300 euros no es de hi end ya me diras, y no digo que Bada sea hi end ni lo he dicho, ya que eso del hi end para mi no existe. Y creeme que me he recorrido tiendas tipo Sarte y Werner etc...que bien suena verdad me dicen...este amplificador puede ser suyo por 6000 euros de nada y puede pagar a plazos, estos altavoces valen 20.000 euros una ganga me dijeron una vez...Anda que....hi end decis...eso ya no vende ultimamente...asi les van a las tiendas..y si no mirad algun hilo que corre por aqui. Que en estas tiendas te pongan prima luna como hi end que són a válvulas y añaden armonicos a la señal...y eso que soy el primero que tengo un ampli a válvulas y reconozco que no son fieles a la señal de entrada.Por lo tanto un vendedor que me diga que un amplificador a válvulas es hi end ahi se ve el timo nada mas empezar.
    Y cuidado a mi me gustan más como suenan los de válvulas, pero no digo que són hi end.Ademas de que marcas como Prima luna o vincent y muchas más alguna más que me callo són de fabricación china y de componentes de alta calidad no se que decir...Ahi queda que cada uno opine.
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  9. #9
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Ves como tenía yo razón .

    Un apartado hi-end solo traería dolores de cabeza , y todo porque muchos de los que compran cacharros caros lo hacen solo para fardar y crecerse ante los demas.

    Saludos
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  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    igual en matrixhifi les apetece montar esa sección.

    xD

  11. #11
    Trasteando Avatar de Tortugakwa
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Buenas,

    Lo primero que habría que hacer es descifrar el significado de High-End.

    WIKIPEDIA:
    High-end es un término usado para describir una clase de equipos de audio de consumo hogar comercializados a los entusiastas del audio sobre la base de alto precio o calidad, y esotéricos o nuevas tecnologías de reproducción de sonido. Audio de gama alta puede referirse sólo al precio, a la calidad de construcción de los componentes, o de la calidad subjetiva u objetiva de la reproducción del sonido

    Como podemos ver, un producto puede ser high-end solo porque su precio sea abusivo, hay otros que por calidad de construcción tambien pueden serlos e incluso si suenan bien, pero eso ya es objetivo. Hace un poco de gracia la descripción.

    El Music Angel si tuviese otra marca, por diseño seria un producto high end, pero como sabemos que es chino y el precio que vale, ya no entra, en cambio, si lo vendiesen en ciertos establecimientos a 2000€, la cosa cambiaria mucho.

    Despues el sonido que de cada producto ya es a gusto del consumidor, porque eso es muy personal, a unos nos gustan unas cosas y a otros otras.

    Antiguamente se fabricaban productos high-end, en la actualidad todo el mundo lo utiliza para vender más y a precios elevados (Como hemos visto en la descripción, contra más caro, más high-end és).

    Para terminator(Hoy en dia se pueden tener producto high-end sin tener que gastarse burradas, existe San Ebay y un mercadillo muy amplio con estos productos, tampoco creo que la gente se compre un equipo de estos pensando en fardar, es simplemente un hobby o afición, llamalo como quieras)

    Entre mis aparatos tengo este, que es un claro ejemplo de producto high-end, seguro que seria muy caro, sus componentes hoy en dia hay pocos que lo superen, el diseño es bonito y de calidad de sonido y potencia va sobrado.

    audiocostruzioni.com

    Lástima que Sony se bajo del carro, no sé los motivos, pero me supongo que no seria rentable fábricar un aparato de este tipo, es mejor vender 1000 cacharros de los que venden ahora que 4 de estos, el mercado és el que manda.

    Pues lo dicho,

    +1 foro High End
    +1 foro Vintage

    Esta muy bien las pruebas a ciegas de matrix hifi, yo pongo mi casa por si alguien le apetece hacer algo similar algún dia, porque en principio, no me creo los resultados, incluso me gustaria hacerles pruebas de oido a estas personas.

    Palabras textuales "entre el Discman y Audionote, aunque muy sutiles y confirmando todo el grupo que sonaba mejor el Discman."

    Espero no ofender a nadie, pero por favor, que no manipulen a la gente, que se ha revalorizado el precio de ese discman, este en ebay a 1500€
    Última edición por Tortugakwa; 12/08/2011 a las 12:14
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  12. #12
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    igual en matrixhifi les apetece montar esa sección.

    xD
    Precisamente la existencia de matrix es a consecuencia de la hi-end

    Como se que nos leen desde el mas allá , les diré que ni estoy en contra ni a favor , ni de unos ni de otros , yo siempre fui neutral.

    Saludos
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  13. #13
    experto
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    por eso lo digo. que lo plantee ahí, a ver qué le cuentan.

    para mi lo que llamamos hi end es como los relojes de 20000 pavos, los trajes de 5000, los diamantes y joyas... personalmente me la trae floja pero si hay a quien le gusta y lo puede pagar, allá él. yo prefiero poner mis euros al servicio de la calidad y en la medida de la razón, no al servicio del esoterismo y en la medida de una búsqueda demente de una supuesta perfección.

    matrixhifi a veces pecan de lo contrario, buscar sacarle el máximo partido mediante tweaks y ecualización a equipos que a priori son mediocres. es un hobby como cualquier otro y también les gusta exagerar. pero puestos a elegir me quedo con los suyo, es más barato y entretenido.

    si nos hacen una audiometría, la mayoría no pasamos el corte... hombre, no jodamos. yo con que se oiga bien, sin estridencias ni retumbos, y tenga una buena SPL que me permita "sentir" lo que oigo, me doy con un canto en los dientes.

    saludos.

  14. #14
    Trasteando Avatar de Tortugakwa
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Cita Iniciado por TERMINATOR Ver mensaje
    Precisamente la existencia de matrix es a consecuencia de la hi-end

    Como se que nos leen desde el mas allá , les diré que ni estoy en contra ni a favor , ni de unos ni de otros , yo siempre fui neutral.

    Saludos

    Jajajaja, neutral???, seamos sincerossss, neutral, neutral no eres, te delata tu pie de mensaje,

    "Plinius , Dynaudio , Benchmarck DAC1 , Klark Teknik ....."

    No veo ningún discman sony por hay de esos tan chulos, ni las cajas aiwa de plástico que suenan tan bien.

    Me parece que te gusta más el high-end que el matrix-end.
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  15. #15
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿Por qué no hay una sección dedicada al High End aquí?

    Sigo sin ver la necesidad de crear esos apartados. Si a alguien le apetece hablar de un lector Esoteric Audio, puede hacerlo en la sección de Fuentes/Lectores de CD con total libertad. Otra cosa es que le hagan mucho caso, porque el público de aquí (empezando por mí mismo) no es millonario y trabaja con presupuestos sensatos.

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