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¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

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  1. #1
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Un poco más de literatura

    The Dos and Don’ts of Bi-Wiring


    It’s easy enough to establish whether your speakers will benefit from bi ortri-wiring, or not – just try it out and see. Any competent dealer shouldbe equipped to demonstrate the difference, but there are a number ofthings to take into account:

    • Always use the same cable to feed each leg of the crossover.

    • Only use the best cable that you can; one run of cable will invariablysound better than two runs at half the price.

    • Many speakers sound better bi-wired simply because the supplied links are sonically inadequate. The metal plates or wire jumpers might not seem like they have a big effect, but they do. So whilst a speakermight sound better bi-wired than with its own jumpers in place, it’sa fair bet that the same cables wired in a shotgun configuration (orall wired to the bass terminals) and used in conjunction with purposebuilt links, like the Norse Jumpers, will offer better performance still.

    • Just because your speaker offers multiple input cabling doesn’tmean that bi- or tri-wiring will necessarily produce better results.


    Por cierto, de la conexión cruzada mejor ni hablamos.... no? Sobre esto también hay abundante teoría. A mí (siiiií, yo lo pruebo todo) particularmente me suena igual de bien cruzando que sin cruzar, siempre que tenga los jumper de cable. Con jumper de chapa me sonaba bastante mejor la conexión cruzada (evidentemente).

    Según Nordost:

    Often, the very best results are achieved using a diagonal connection.This involves connecting the red cable to the bass/mid terminal andthe black to the treble, with the jumpers arranged accordingly, bass totreble on the red (or +ve) side of the crossover, treble to bass on theblack (or -ve) side. This is slightly more confusing to wire, however, witha little extra care and patience the results can be well worthwhile, andonce you are familiar with bi-wiring procedures this often becomes thenew default set up, offering greater air, transparency, dimensionalityand subtlety.

    Según Eichmann:

    Preferred connection of a single-run express™ Cable to a speaker with two sets of binding posts is a cross-wire configuration.
    The cross-wire configuration directs the electron flow in at the high frequency terminal and out at the low frequency terminal, reducing interaction between tweeter and woofer.

    Connect signal conductor (red) to positive input of HF binding posts.
    Connect return conductor (black) to negative input of LF binding posts.

    When using the cross-wire connection make sure you retain the links between the binding posts, or better still - use small lengths (may be 40 - 60mm) of the return oxygen free copper (OFC) conductor from express™ speaker cable to link binding posts.

    Otro compañero americano que defiende la teoría:


    It seems hard to believe, but the driver(s)fed from where you directly connect your single speaker cable (+ & -) will sound noticeably better than the driver(s) fed from jumper connections.

    The best solution (as others have mentioned)is a cross type of connection, i.e. connect your positive wire to the positive HIGH terminal and the negative wire to the LOW negative terminal. Then use the jumpers to tie the two positives together and two negatives together.

    If you are a non-believer do the experiment yourself. Just try connecting your wire to the HIGH terminals of your speaker and jumpering down to the LOW. Now listen to your system; the tweeter (and midrange in the case of a three-way) will sound clearer and more articulate than the bass portion of the speaker. Now reverse things and make the direct connection to the LOW terminals and jumpering up. The highs will sound softer and a bit blurred, while the bass will be better defined and articulate. Last, use the cross method described above and listen again. Their will no longer be a disparity of sound between the top and bottom of the speaker. You will have better balanced sound, but not what you would get with proper biwiring. You have just averaged the loss across the whole speaker.

    This happens on every speaker I have ever tried, even when I have made very high quality pure silver jumpers.

    En cualquier caso, parece que hay muchas teorías sobre como las diferentes conexiones influyen en el sonido de altavoces con conexión multiple. Unas defienden los puentes de calidad, otras el bi-cableado, otras la conexión cruzada, otras no ven diferencias... Yo tengo mis propias experiencias y se lo que me funciona. Cada uno tendrá las suyas y sabrá lo que le va bien con su equipo, por lo tanto esto es sencillo... todos felices y a comer perdices. Lo importante es que la información fluya, porque quizás alguien encuentre en ella un pequeño tesoro si le proporciona alguna mejora en su equipo.

    Saludos


    ManuelBC y va8es han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Pobres perdices
    Keef ha agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Interesante lo de los jumpers aunque no creo que haya diferencias, aun así mañana por la mañana/tarde haré haré la prueba del polímetro, que acabo de darme cuenta de que para que salga una tensión medianamente medible, hay que darle volumen y no son horas.

    Para la prueba usare un tono generado por REW, ya que con una canción la tensión no pararía de subir y bajar, y un par de cables de 2,5mm de rosca a rosca. Los altavoces serán unos jbl E30.
    Lucky, Keef y pepepellicer han agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Con un tono de 70hz el polímetro ha medido exactamente la misma tensión para las distintas configuraciones,

    También he hecho un sweep con 3 configuraciones: solo la chapa, cable de 2.5mm, y chapa+cable.(Con triple repetición de cada medida).

    Línea azul: solo chapa
    Línea verde: solo cable
    Línea roja: chapa y cable



    La verde y la azul(las que ambas llevan el cable) miden prácticamente clavadas.
    En algunas zonas sí que se observa un pequeño cambio de 2-3db en la gráfica, concretamente en 57, 87 y 113hz. En 57 y 113hz tengo un par de cancelaciones, pero en 87hz la hay únicamente cuando mido SOLO con la chapa .

    Quizás sí que hubiera visto algún cambio en el polímetro si hubiese medido un tono de 87hz, que es donde en la gráfica hay variación.
    Lucky, ManuelBC, Huguito y 5 usuarios han agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Cita Iniciado por facomermela Ver mensaje
    Con un tono de 70hz el polímetro ha medido exactamente la misma tensión para las distintas configuraciones,

    También he hecho un sweep con 3 configuraciones: solo la chapa, cable de 2.5mm, y chapa+cable.(Con triple repetición de cada medida).

    Línea azul: solo chapa
    Línea verde: solo cable
    Línea roja: chapa y cable



    La verde y la azul(las que ambas llevan el cable) miden prácticamente clavadas.
    En algunas zonas sí que se observa un pequeño cambio de 2-3db en la gráfica, concretamente en 57, 87 y 113hz. En 57 y 113hz tengo un par de cancelaciones, pero en 87hz la hay únicamente cuando mido SOLO con la chapa .

    Quizás sí que hubiera visto algún cambio en el polímetro si hubiese medido un tono de 87hz, que es donde en la gráfica hay variación.
    Joe, que curioso, sí que parece que hay alguna diferencia con la chapa, así que o yo medí mal o me tocaron las chapas buenas

    Lo que no encuentro es la lógica (sin saber mucho de corrientes), si hay algún problema de conducción se debería dar o bien en HF o en LF (donde no este el cable), pero parece que hay diferencias en ambos (viendo 3k), será por inducciones?

    Muchas gracias compi, a ver si seguimos aprendiendo
    ManuelBC, Keef y va8es han agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Igual he sido yo el que ha medido mal, cuando pueda repetiré las medidas con ambos altavoces, incluido polímetro en las zonas que claramente se ven alteradas
    Keef ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Cita Iniciado por facomermela Ver mensaje
    Igual he sido yo el que ha medido mal, cuando pueda repetiré las medidas con ambos altavoces, incluido polímetro en las zonas que claramente se ven alteradas
    No creo, tiene pinta de estar bien medido

    Si pudieses también variar por donde atacas, HF y LF cuando usas chapita, a ver si hay diferencia
    Keef ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Biamplificar o mejor modificar la conexión entre bornas del altavoz?

    Cita Iniciado por facomermela Ver mensaje
    Igual he sido yo el que ha medido mal, cuando pueda repetiré las medidas con ambos altavoces, incluido polímetro en las zonas que claramente se ven alteradas
    Mide varias veces cada muestra para comprobar que haya repetibilidad en cada una de las tres medidas. Es probable que en la zonas donde hay valle las medidas oscilen (es típico). Tiene poco sentido que prácticamente sólo en esas zonas an estrechas haya 2-3dB diferencia y en el resto de frecuencias las curvas estén sobrepùestas (incluido el resto del grave que no sea esos valles).


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