¿Cuál será el Standard del HIFI en la gama media?

Iniciado por Cubster

Es una batalla que ya habéis perdido, se os ve como un destacamento que aún no se ha enterado de que la guerra ha terminado.

Haced recuento de los vídeo club que quedan en vuestra zona y de los que había hace años.
Mirad cuantas gasolineras venden formatos físicos, aún que sean pelis porno.
¿cuántas tiendas de discos/CDs, DVDs conocéis? ¿cuantas son de juegos de consola de segunda mano, cuanto ocupa la sección de música y películas en estas tiendas?
en las grandes superficies, ¿ cuanto ocupa la sección de BLU ray frente al DVD?¿ En cuanto se quedaría, si quitáis las series? ¿qué ocupa más, el merchandising o las series?
¿ cuánto creéis que le queda de vida a la sección de series en formato físico con la llegada de los canales como A3Series en HD o las suscripción gratuita de los que tienen el pac de televisión con el contrato de internet, y la posibilidad de grabarlo en un disco duro para verlo luego?

EMHO los formatos físicos van a estar bastantes años todavía compartiendo mercado con los de la red (como todavía aguantan vinilo y cassettes)... pero la tendencia es obvia y no creo tenga freno... y mira que a mi me gusta el formato físico.

Lo que tengo claro es que con las nuevas tendencias no tiene porque haber pérdida alguna de calidad ... aunque es cierto que algunos medios de hoy día tienen cierta compresión (actualmente notable tanto en audio como en video, como por ejemplo youtube)... pero que es posible a la larga con nuevos algoritmos y el aumento progresivo de la potencia de la red (peso del archivo/velocidad de datos) la calidad mínima ofrecida sea superior a los actuales de supuesta "gama alta"


Un saludete

Iniciado por atcing

EMHO los formatos físicos van a estar bastantes años todavía compartiendo mercado con los de la red (como todavía aguantan vinilo y cassettes)... pero la tendencia es obvia y no creo tenga freno... y mira que a mi me gusta el formato físico.

Lo que tengo claro es que con las nuevas tendencias no tiene porque haber pérdida alguna de calidad ... aunque es cierto que algunos medios de hoy día tienen cierta compresión (actualmente notable tanto en audio como en video, como por ejemplo youtube)... pero que es posible a la larga con nuevos algoritmos y el aumento progresivo de la potencia de la red (peso del archivo/velocidad de datos) la calidad mínima ofrecida sea superior a los actuales de supuesta "gama alta"


Un saludete

Es que un "nuevo estándar" no tiene por qué significar más o menos calidad necesariamente, eso es un tema "diferente". Obviamente cuando hablamos desde nuestro lado, siempre exigimos contar con unos mínimos (a modo de la DIN 45500, pero rejuvenecida) pero la realidad puede ser otra...

Iniciado por JDPBILI

Es que un "nuevo estándar" no tiene por qué significar más o menos calidad necesariamente, eso es un tema "diferente". Obviamente cuando hablamos desde nuestro lado, siempre exigimos contar con unos mínimos (a modo de la DIN 45500, pero rejuvenecida) pero la realidad puede ser otra...

Efectivamente es así, el nivel de exigencia me temo que ha descendido, y solo hay que ver los contenidos que se han consumido durante años, algunos aún siguen, con los .AVI frente a los DVD (ya no hablo a los Bluray) y en música de calidad CD a la supuesta calidad de mp3 grabados a muy alta compresión perdiendo mucho brillo.

También en cierto que hace 10-20 años, un % muy pequeño de hogares teníamos una torre HI-FI modular, con la insistencia de las marcas de tener un home cinema en casa, diría que ha aumentado ese % de equipos en hogares de nuestro país.

Iniciado por ManuelBC

Efectivamente es así, el nivel de exigencia me temo que ha descendido, y solo hay que ver los contenidos que se han consumido durante años, algunos aún siguen, con los .AVI frente a los DVD (ya no hablo a los Bluray) y en música de calidad CD a la supuesta calidad de mp3 grabados a muy alta compresión perdiendo mucho brillo.

También en cierto que hace 10-20 años, un % muy pequeño de hogares teníamos una torre HI-FI modular, con la insistencia de las marcas de tener un home cinema en casa, diría que ha aumentado ese % de equipos en hogares de nuestro país.

Hoy día hay formatos cuya calidad es apenas distinguible del de soporte físico (para el que lo necesite). Incluso los de compresión media o media/alta no suenan tan mal (ya se demostró en un blind tets en mundohifi (creo por parte del forero Molina) en el que una pista AAC con poco más de 200 kbps vs pista en WAV calidad CD, no sólo muchos no la diferenciaron, sino que entre los que sí lo hicieron la mayoría eligió la pista AAC ( y eso que entre los participantes había mucho sistema y forero de hiend). Si una pista AAC hubiera sonado claramente peor que la otra nadie la hubiera elegido (esta es la conclusión que se extrajo tras debatir posteriormente sobre los resultados).

Yo creo que hoy día se lleva mucho la barra de sondo y sistemas multicanal satélites por tema WAT (que suelen querer que los altavoces lo más pequeños y disimulados posible). Creo que a la larga seguirá creciendo el mercado hacia lo inalámbrico y con diseño a gusto de consumidor: productos HUM con impresonras 3D (que además promete precio económico), ya que por fin nos viene la estética a gusto de consumidor en forma y detalle :

Primer altavoz de madera por impresión 3D:



El gran público tiene la idea de que la impresión 3D sólo usa el plástico como materia prima. Sin embargo, al margen del sector industrial, un número cada vez mayor de usuarios ha comenzado a usar otros materiales como el nylon y ahora una compañía llamada Akemake ha dado un paso más al demostrar las posibilidades de un filamento 100% de madera natural, el Timberfill, mediante la impresión 3D de un altavoz de escritorio.

El altavoz, diseñado por Ondra Chotvinsky, se llama Spirulida en recuerdo del molusco marino en cuya forma se inspira. Según el fabricante, el filamento Timberfill utilizado para la impresión tridimensional de este altavoz no sólo se parece a la madera, sino que también se comporta como la madera, el material habitualmente utilizado en la construcción de altavoces tradicionales, por sus características físicas que mejora la calidad del sonido.




Actualmente Akemake está ofreciendo el diseño de este altavoz de forma totalmente gratuita para quienes deseen imprimírselo con su propia impresora 3D, además de las instrucciones de montaje:

http://akemake.com/collections/pilot...ucts/spirulida

Según su creador, Ondra Chotvinsky, se tarda aproximadamente 18 horas en imprimirlo. Cada mitad se imprime a la vez (9 horas cada una), sin ningún tipo de material de apoyo, para lograr así la mayor calidad posible y mantener la claridad del patrón de impresión, que hace que sea tan especial.

Después, las dos mitades impresas se unen entre sí mediante sustancias adhesivas en un plazo de dos horas, incluyendo un poco de soldadura para los cables de audio.



El peso del altavoz sin componentes es de aproximadamente 650 gramos, por lo que bastaría con un rollo de filamento Timberfill. El coste de la impresión es de aproximadamente 52 dólares y en total, con los componentes, el altavoz puede costar unos 120, conforme a este desglose:

-Altavoz Spirula (filamento). 52 dólares

-Driver W4-1052SDF: 40 dólares

-Espigas SP S35/SC: 22 dólares

-Conectores RCA: 7 dólares par

Primer altavoz de madera por impresión 3D | Impresoras 3D - Impresion 3D | Imprimalia 3D


Un saludete

Hola, pues ayer a última hora a eso de las 9 PM, me puse a ver escuchar unos MKV variados, que por la mañana había metido en un NAS.
NAS --- router -BD---, pero a partir de aquí, la amplificación la de toda la vida y las cajas lo mismo, quiero decir que mucha nube, mucho formato superchaiguay, pero el resto igual y por ejemplo, vi a unos atontaos con la cara azul golpeando tuberías de evacuación de agua y haciendo el canelo y también The Black Eyes Peas y soltaban las Focal unos zambombazos serios, por el contrario ahora que lo he buscado para poneros el nombre, en las B&W 685 no suena na, por lo que eje nuclear de la cadena de sonido va a ser el mismo me parece a mí el equipo.
Desde luego que se veía estupendamente y se escuchaba, pero a 800 MG por canción (tampoco entiendo que sea necesaria tanta información)
(Los pavos azules Blue Man Group)
JEJEJEJE me acorde de vosotros de los Sub y otras cosas JEJJEJEEJE

Iniciado por JDPBILI

Es que un "nuevo estándar" no tiene por qué significar más o menos calidad necesariamente, eso es un tema "diferente". Obviamente cuando hablamos desde nuestro lado, siempre exigimos contar con unos mínimos (a modo de la DIN 45500, pero rejuvenecida) pero la realidad puede ser otra...

La tendencia es a obtener cada vez mejores algoritmos, en los que con mismo espacio ocupado la calidad resultante sea mejor. Por ejemplo no sólo encontramos formatos virtuales como FLAC 24/96... es que desde hace "relativamente poco" hasta 4K... y esa tendencia EMHO no tiene freno


Un saludete

Yo opino que, en general, la calidad ha bajado.

Por una parte, el formato fuente. Se usa con más generalidad formatos con una muy alta tasa de compresión que los hace perder muchos armónicos, eso en cuanto al audio. En cuanto al vídeo, sobre películas que puedes comprar o alquilar, qué sé yo, en PlayStore o en MoviStar, si bien la calidad es muy buena (inferior al BD siempre), el audio a menudo entra en 2CH. Curioso es que algunos partidos de fútbol en la 1 (TDT) entren en dolby digital 5.1.

Por otra parte, el equipo. No nos engañemos, amigos míos, que nosotros somos "raros" para muchos. Eso de buscar un punto dulce y una imagen estéreo, a la mayoría se la trae floja, prima la estética en el salón. En más de una casa, he visto los 2 altavoces juntos y otro tanto, se ha liquidado el antiguo equipo de música de los 90 y se ha sustituido por una barra de sonido de ésas con un sub y la "fuente" es o el pc, o un pincho (que enchufan a la misma TV o barra de sonido)o, si acaso, una ps3, que más bien es usada para juegos y con la "sorpresa" de resulta que puede leer DVDs y hasta BDs.

Saludos.

Efectivamente yo lo veo en casa. Mis hijas (22 y 18) tienen cada una en su habitación equipos midi que usan conectando su móvil o iPod y altavoces de risa, pero para ellas suena muy bien sus habitaciones.

Cuando disfrutan eso si, es cuando conectamos el del salón, y le das al pote, pero es curioso, no se quedan en el salón a disfrutar de un buen sonido si no que se suben a la planta de arriba y le dan al pote lo suficiente para que se llene toda la casa (4 plantas y 250 m2) así que imaginad como debe sonar, suele ser sábado o domingo de 12h a 14h no más ... y el 50-55% del pote del sistema, si se llevase al 75-80% vendría la guardia urbana, fijo.

Acting y resto el usuario casual de MediaMarkt por decirlo de alguna manera a existido siempre y seguira, me refiero al que compraba una cadena y pasados 3 años tenia los 5 CD que el primer mes compro.
Por otro lado gente que le gusta escuchar bien la música siempre habrá, hay jovenes que se gastan en el en el coche más que el valor del coche y no me refiero a los de pumba pumba.
Siempre creo que habra gente como nosotros con afición y buenos amplis-cajas
El que compra una barra de sonido es un posible candidato a mejorar y eso solo pasa por un AVR o Stereo
Para terminar Acting, no sé lo que ocurrira dentro de 5 años, pero la caracola esa que pusiste me parece una total castaña por no utilizar una palabra con peor olor
Pd: Espero que no deribe esto en la competicion absurda de que lo mio es lo mejor.

Sobre la "frase" mencionabas:

Iniciado por AlfonsoX

yo es que no termino de pillarla

Iniciado por AlfonsoX

Hola, pues ayer a última hora a eso de las 9 PM, me puse a ver escuchar unos MKV variados, que por la mañana había metido en un NAS.
NAS --- router -BD---, pero a partir de aquí, la amplificación la de toda la vida y las cajas lo mismo, quiero decir que mucha nube, mucho formato superchaiguay, pero el resto igual y por ejemplo, vi a unos atontaos con la cara azul golpeando tuberías de evacuación de agua y haciendo el canelo y también The Black Eyes Peas y soltaban las Focal unos zambombazos serios, por el contrario ahora que lo he buscado para poneros el nombre, en las B&W 685 no suena na, por lo que eje nuclear de la cadena de sonido va a ser el mismo me parece a mí el equipo.
Desde luego que se veía estupendamente y se escuchaba, pero a 800 MG por canción (tampoco entiendo que sea necesaria tanta información)
(Los pavos azules Blue Man Group)
JEJEJEJE me acorde de vosotros de los Sub y otras cosas JEJJEJEEJE

la frase va orientada a estas situaciones, nos encontramos en el dia a dia con novedades tecnologicas y las aceptamos, si realmente han sido bien diseñadas y el uso es intuitivo, si no, no terminamos de entender su justificacion y dejamos de usarlas.

Sobre el diseño del altavoz de caracola, entiendo que es el primer diseño disponible con ese proposito, otro ejemplo, de que las primeras versiones de una tecnologia no son para el gran publico.

¿te imaginabas que tendrias un smartphone en la epoca en la que lanzaron el iPhone 2?

Iniciado por ManuelBC

Efectivamente yo lo veo en casa. Mis hijas (22 y 18) tienen cada una en su habitación equipos midi que usan conectando su móvil o iPod y altavoces de risa, pero para ellas suena muy bien sus habitaciones.

Cuando disfrutan eso si, es cuando conectamos el del salón, y le das al pote, pero es curioso, no se quedan en el salón a disfrutar de un buen sonido si no que se suben a la planta de arriba y le dan al pote lo suficiente para que se llene toda la casa (4 plantas y 250 m2) así que imaginad como debe sonar, suele ser sábado o domingo de 12h a 14h no más ... y el 50-55% del pote del sistema, si se llevase al 75-80% vendría la guardia urbana, fijo.

Esto describe muy bien la tendencia que debiera implementarse.
la primera solucion que han propuesto son esos altavoces con bateria y wifi o bluetooth, que te permiten moverlos por toda la casa o la terraza.
Pero tendria mas sentido que hubiese altavoces de mejor calidad por las estancias de la casa, a modo de Zona 2, Zona 3 etc, y que segun entras en la estancia detectase la presencia y empezase a sonar.

Yo estoy pensando en implementar una solucion de este tipo, que incluya cocina, baño y dormitorios, que ademas incluya "manos"libres para aceptar las llamadas de telefono.

¿te imaginabas que tendrias un smartphone en la epoca en la que lanzaron el iPhone 2?

Hola Cubster, te voy a contar lo que me paso con el Iphone 2, la empresa me dio uno con un número, para que cuando estubiese de imaginaria localizarme (cosa que no lograron nunca) cuestion distinta era que lo utilice +- 1 años y sali hasta las narices de aparatito.
Todo ese año me lo pasé chupandome el dedo, por que no corrian los iconos, pasado casi el año observe en una esquina como una ralla me fije y era el plastico protector de la pantalla, que como no llevaba testigo rojo ni me habia enterado de que estaba el protector y cuando lo quite, pasaban los iconos más rapido que los de las Fruit Machine y, en la actualidad tengo un Xperia, con el que mando 10 guasap al mes y me sobran el 98 % de las aplicaciones, el telefono solo para llamar y la tecnologia algo me tiene que aportar.
Pd: Idea para nuevos empresarios, exito asegurado. EL ATAUD-NIDO, que bueno seria un secinto cerrado refrigerado, con musica Tv etc donde el silencio fuese sepulcral, in escuchar los gemidos de la vecina, ni el niño pesao que a las 12 esta dando balonazos
o eso o nos volemos suizos, donde el alcalde del barrio se sugiere que a partir de la 11 no hagas ruidos molestos como el de la cisterna de WC

Un tema, que me temo que estamos obviando.

No creo que nadie se oponga a que tengamos 4K (en vídeo) y archivos de audio de resolución indescriptible y tal y tal .. Pero nos olvidamos de una cosa, ¿Y CÓMO SE GRABÓ EL ORIGINAL ?

Es que esto esto es importante. Cuando salió el DVD, muchos master estaban telecinados en Betacam SP, muy válidos para duplicación en VHS, pero para hacer DVD, resultana que la calidad origen (en resolución) era inferior a la calidad del soporte.
Pasados muchos a Betacam Digital (un formato extraordinario y lleno de virtudes, muestreo 4:2:2, 10 bits de profundidad de color y un bit rate de 90 Mbps, más del doble que el mejor BD) pero con resolución PAL. Y aparece el BD y por muchos inflados y leches que se les hizo, al final, hubo que hacer masters nuevos en HD. Eso en vídeo.

¿Y con el audio? Pues más de lo mismo y no digo nada si la grabación en origen es digital o analógica pero por debajo de la calidad digital. Me explico : esto de lo digital, es como una botella de leche de 1 litro, cabe un litro, genial. Si ahora usamos una botella de 2 litros, genial, pero seguimos teniendo 1 litro de leche, es lo que hay.

Admito que se puede escalar una señal de audio y/o vídeo y procesarla y hasta conseguir una mejora evidente, pero es que eso ya existe en entornos domésticos.

Así que, pregunto, ¿para qué quiero oir Ben Hur de Charlton Heston en dts HD master audio si dolby digital a 448 ya está muy por encima de la grabación original, por ejemplo? ¿Y oir a Carlos Gardel a 24/96 si un mp3 a 128 kbps ya lo hubiera querido tener en su época?

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Yo opino que, en general, la calidad ha bajado.

Por una parte, el formato fuente. Se usa con más generalidad formatos con una muy alta tasa de compresión que los hace perder muchos armónicos, eso en cuanto al audio. En cuanto al vídeo, sobre películas que puedes comprar o alquilar, qué sé yo, en PlayStore o en MoviStar, si bien la calidad es muy buena (inferior al BD siempre), el audio a menudo entra en 2CH. Curioso es que algunos partidos de fútbol en la 1 (TDT) entren en dolby digital 5.1.

Por otra parte, el equipo. No nos engañemos, amigos míos, que nosotros somos "raros" para muchos. Eso de buscar un punto dulce y una imagen estéreo, a la mayoría se la trae floja, prima la estética en el salón. En más de una casa, he visto los 2 altavoces juntos y otro tanto, se ha liquidado el antiguo equipo de música de los 90 y se ha sustituido por una barra de sonido de ésas con un sub y la "fuente" es o el pc, o un pincho (que enchufan a la misma TV o barra de sonido)o, si acaso, una ps3, que más bien es usada para juegos y con la "sorpresa" de resulta que puede leer DVDs y hasta BDs.

Saludos.

Yo creo que esa afirmacion es totalmente cierta o totalmente falsa en funcion de que uses como referencias.

Creo que ha habido siempre dos tipos de consumidores, el que buscaba calidad, compraba formatos fisicos CD, DVD,Bluray y el resto de gran publico, con cassettes, cintas copiadas en equipos cutres, grabaciones de radio, etc.

Tu afirmacion es totalmente cierta desde el primer tipo de usuario, pero si consideras las emisiones de TV analogica y la calidad de imagen y de sonido, a lo que nos llega ahora, la mejora es notable.
para el gran publico que paso de esos casettes cutres, el mp3 supercomprimido representaba una mejora,
Los reproductores de mp3 eran muy cutrecillos y con una memoria muy limitada, ya se decia que tenias uno con 64 Gb te cabia toda la musica que tenias en casa en el reproductor, (en mp3 comprimido estandar), pero muchos necesitaban meter el maximo en 4 u 8Gb solamente, por lo que la compresion tenia que ser altisima.

Eso ha cambiado, aparte de que la memoria de los dispositivos mp3 ha subido muchisimo, se han desplazado con el smartphone, ya no requiere almacenarlo en local, con usar servicios de streaming ya lo tienes todo y mas.
spotify y similares es la segunda mejora, ya tienen mas bitrate y menos compresion, la calidad premium se acerca muchisimo al CD.
en television que te voy a contar, no solo ha aumentado el tamaño de las pantallas, exigiendo que las emisiones sean de mayor calidad en cuanto emision TDT, la llegada de la fibra esta trayendo aun mejores calidades, cada vez hay mas videos en 4k con el audio que llaman "HD audio"

La cobertura nacional de 4G y 4G+ mas la fibra a 300mb simetricos, van a cambiar este panorama en breve.