Documento de Acústica integración SW y altavoces

Iniciado por atcing

No es eso lo que dice ese hombre; más bien lo contrario (sobretodo si además añades más de uno y además son sellados)

Un saludete

Es cierto que esta persona NO dice AlfonsoX tiene razón……, eso lo digo YO y, entiendo que es una opinión valida, o mejor dicho una opción válida la para mí el 2.0
Sus explicaciones hacen referencia a las razones de optimizar un SUB y cómo hacerlo, solo habla de Subwoofer
Esta es la única alusión al 2.0+Sub: I have many clients and customers with extremely exotic high-end 2-channel systems that are all chasing the holy grail of 3D holographic sound imaging, and until they follow my distinct guidelines they are never completely satisfied with the results.
Es decir algún cliente suyo que ha deseado una imagen más envolvente, más de Teatro o como quieras decir, solo lo ha logrado con el Sub.
EN NINGUN momento, compara los resultados entre un HI-FI 2.0 o 2.1-2.2, ni dice que sea mejor una cosa que otra.
Por lo que te rogaría que no manipules sus palabras.

PD: si el cajón de graves de unas Alexandria con un 15”+12” X 2 y cerca de 300 Kg de peso que baja a 13Hz, no lo consideras buen Sub, apaga y vámonos

Iniciado por AlfonsoX

Es cierto que esta persona NO dice AlfonsoX tiene razón……, eso lo digo YO y, entiendo que es una opinión valida, o mejor dicho una opción válida la para mí el 2.0
Sus explicaciones hacen referencia a las razones de optimizar un SUB y cómo hacerlo, solo habla de Subwoofer
Esta es la única alusión al 2.0+Sub: I have many clients and customers with extremely exotic high-end 2-channel systems that are all chasing the holy grail of 3D holographic sound imaging, and until they follow my distinct guidelines they are never completely satisfied with the results.
Es decir algún cliente suyo que ha deseado una imagen más envolvente, más de Teatro o como quieras decir, solo lo ha logrado con el Sub.
EN NINGUN momento, compara los resultados entre un HI-FI 2.0 o 2.1-2.2, ni dice que sea mejor una cosa que otra.
Por lo que te rogaría que no manipules sus palabras.

PD: si el cajón de graves de unas Alexandria con un 15”+12” X 2 y cerca de 300 Kg de peso que baja a 13Hz, no lo consideras buen Sub, apaga y vámonos

Noooo!!!, alexandria nooo, ya la has fastidiao.

Fuera de off topics, a mi si no esta bien integradoy son dos subs, tambien me gusta bien poco un 2.1

Pero un sistema multisub bien integrado consigue resultados excelentes, y al menos en mi caso imposibles de conseguir sin los subs.

Saludos

Siento no estar de acuerdo con AlfonsoX

Al final, un altavoz de rango completo en 3 vías no es más que un 2 vías con un subwoofer bien integrado en su mismo recinto (o pegado)

¿ y que opináis de lo que dice del bass reflex??

de los de 2.0 y multisub ya esta muy trillado.

Iniciado por Huguito

Siento no estar de acuerdo con AlfonsoX

Al final, un altavoz de rango completo en 3 vías no es más que un 2 vías con un subwoofer bien integrado en su mismo recinto (o pegado)

No Hugito no, un 3 vias grande o pequeño es una caja, donde hay 3 separaciones de frecuencias en el filtro. independiente mente de que sea cerrada Cabinet, o tenga algun agujero Reflex, para que se sume la onda trasera del Altavoz a la delantera con un recorrido calculado y salgan en Fase.
Osea hay un altavoz de agudos
Uno de medios que esta aislado en un recinto pequeño, para que el/los gordos no lo muevan
y el resto de la caja grande o pequeña es para el de graves.
De todas formas os comento a todos, que como a mi, repito ami, me va solamente el Stereo, y no me gustan los Sub, es más entiendo que es una "contaminacion" en un stereo, es decir no es mi tema, ni mi guerra y son unos chismes que seguramente estare equivocado, pero su unica funcion es complementar una caja pequeña de limitadas prestaciones o bien, el sonido Sourrond del que tambien paso, lo que procede por mi paz mental y la del resto es dejar en este punto el HIlo.
Muchisimas gracias a todos, pero entiendo que es lo mejor, un tema que ni lo domino, ni me gusta, ni me atrae, seguid vosotros que al fin y al cabo sois los que lo necesitais o disfrutais de ese tipo de prestaciones.
Un saludo a todo el mundo y gracias de nuevo.
Un saludete

Iniciado por AlfonsoX

No Hugito no, un 3 vias grande o pequeño es una caja, donde hay 3 separaciones de frecuencias en el filtro. independiente mente de que sea cerrada Cabinet, o tenga algun agujero Reflex, para que se sume la onda trasera del Altavoz a la delantera con un recorrido calculado y salgan en Fase.
Osea hay un altavoz de agudos
Uno de medios que esta aislado en un recinto pequeño, para que el/los gordos no lo muevan
y el resto de la caja grande o pequeña es para el de graves.
De todas formas os comento a todos, que como a mi, repito ami, me va solamente el Stereo, y no me gustan los Sub, es más entiendo que es una "contaminacion" en un stereo, es decir no es mi tema, ni mi guerra y son unos chismes que seguramente estare equivocado, pero su unica funcion es complementar una caja pequeña de limitadas prestaciones o bien, el sonido Sourrond del que tambien paso, lo que procede por mi paz mental y la del resto es dejar en este punto el HIlo.
Muchisimas gracias a todos, pero entiendo que es lo mejor, un tema que ni lo domino, ni me gusta, ni me atrae, seguid vosotros que al fin y al cabo sois los que lo necesitais o disfrutais de ese tipo de prestaciones.
Un saludo a todo el mundo y gracias de nuevo.
Un saludete

Buenas, si bien es cierto en cine hay un canal dedicado pensado en ser utilizado por un sub, con lo que se hace imprescindible, son muchas otras las instalaciones stereo que usan caja + sub, por eso el debate abierto

Tu opinión es tán válida como cualquier otra y por eso cada uno rebate con los argumentos que cree mas correctos

No sé si estabas insinuando que te retirabas del debate por no estar de acuerdo, pero si es así, te animo a que no lo hagas, pensando que puede que ocurra que ni te convenzan ni tu convenzas a otros. Aún así, salimos ganando todos

Iniciado por AlfonsoX

No Hugito no, un 3 vias grande o pequeño es una caja, donde hay 3 separaciones de frecuencias en el filtro. independiente mente de que sea cerrada Cabinet, o tenga algun agujero Reflex, para que se sume la onda trasera del Altavoz a la delantera con un recorrido calculado y salgan en Fase.

Igual que en un 2.1, por eso es dificil integrarlo, el filtro como la fase tienen que estar bien calculados

Iniciado por AlfonsoX

Osea hay un altavoz de agudos
Uno de medios que esta aislado en un recinto pequeño, para que el/los gordos no lo muevan
y el resto de la caja grande o pequeña es para el de graves.

Al estar aislado el woofer del mid y del tweeter, es el mismo efecto que si el woofer en su propia caja (sw) esté unos centímetros mas abajo que la caja dos vías

Lo dicho, ésto es como lo veo yo, puedo estar equivocado también

Iniciado por AlfonsoX

No Hugito no, un 3 vias grande o pequeño es una caja, donde hay 3 separaciones de frecuencias en el filtro. independiente mente de que sea cerrada Cabinet, o tenga algun agujero Reflex, para que se sume la onda trasera del Altavoz a la delantera con un recorrido calculado y salgan en Fase.
Osea hay un altavoz de agudos
Uno de medios que esta aislado en un recinto pequeño, para que el/los gordos no lo muevan
y el resto de la caja grande o pequeña es para el de graves.

El tener la vía de sub/s separada no aporta otra cosa que no sea beneficios respecto a una caja tres vías en un mismo recinto:

1- puedes colocar cajas y sub/s en lugares de la sala diferentes e idóneos para una mejor integración del sistema en punto de escucha.

2- en una caja tres vía la fase viene ajustada de serie para sala anecoica (pudiendo haber cancelaciones acusadas en punto de escucha por la zona modal); en un sistema 2.x puedes jugar además de con la diferente ubicación con la fase/retardos, crossover, e intensidad variable del sub respecto a la caja; con ello no es difícil lograr mejor integración para punto de escucha que con una tres vías pasiva típicas con crossovers fijos (ambos sistemas pre-EQ)


Por cierto, un 2.x (sea 2.1 o 2.5) es un sistema estéreo, ya que el sub sólo debe trabajar en las frecuencias que se comportan como omnidireccionales (que no afectan a la imagen estéreo)


Un saludete

De todo lo que dice lo que màs afecta ed que habla de los subwoofer como un sistema independiente en sí que tiene que ser enlazado con las cajas. En eso estoy de acuerdo. El lo define diciendo que tienes un sistema hasta 80hz y otro a partir de esa frecuencia.

Hace especial hincapié en el tema de los crossover.

Saludos

Sres. Voy a intentar, mediante Teclado standard, en modo de escritura Español, en Cuarto de habitación no aecoico, paredes lisas, color amarillo limón, luz de estudio en modo cálido potencia intermedia, calibrada en Fabrica, posicionado correctamente en la perpendicular del monitor, SCS (sentado cómodamente en la silla) y ATRP (aliviado tras rascarme la pierna) intentar transmitir un concepto nuevo: el altavoz de toda la vida. Biennnnn!!!!!!!!!!
Alguien en su momento, solucionó el problema físico que ocurría a la hora de reproducir todas las frecuencias audibles con un solo altavoz dentro de una caja, porque para las frecuencias graves hace falta un cono grande que desplace gran cantidad de aire y, para las agudas pequeño porque vibra muchísimo más, de ahí las 2 o 3 vías, es decir separar ese sonido en bloques de frecuencias que al complementarse y solaparse diesen como resultado todo el rango audible cojonudamente. SPL (siempre puede lograrse) 3 sistemas sin SB
-El más cutre 2 satélites y un Sub de ordenador de 30 € (la mentira medio funciona)
- Un sistema 2 vías o monitores, suena bien pero no termina de bajar (hay que parchear)
-un sistema de 3 vías en condiciones el sistema baja y tiene alto SPM(suena de p..a madre)
El sub, es un invento que consigue o bien engañar, parchear o remediar, las carencias de un sistema pobre, por ejemplo unos monitores pequeños o, generar Frecuencias muy bajas LFE, para obtener, efectos como los producidos por un JDAM de 2.000 libras, o lo que produce el transbordador que a 4 Km del punto lanzamiento el suelo vibra. Esto que dijo ATRP, es la lógica de estos chismes.
Volviendo a la caja de rango completo si el corte de los graves es de 800 Hz o 500 Hz o1KHz para abajo y llega a 42,35,31, o 40 Hz PQC (para que cojones) necesito un Sub, para escuchar música? Es que de verdad que no lo entiendo. Poner 2 cajones para que suene de 40 Hz a 22??? Es de locos (hablando de música, es decir instrumentos y voces) y encima el barro que se me va a originar.
Alguien por ahí arriba no recuerdo quien, decía no se que de aecoica de que en la fábrica……..bueno bueno bueno, a ver si vamos a ser más listos que los Fabricantes.
Concluyendo no veo ninguna razón objetiva para si se dispone de un buen sistema de rango completo tener que incorporar ningún SB para escuchar música en Stereo.
Un saludo

Iniciado por Huguito

Al final, un altavoz de rango completo en 3 vías no es más que un 2 vías con un subwoofer bien integrado en su mismo recinto (o pegado)

Sin entrar a valorar el fondo del hilo, pero considerando la evolución del audio doméstico, un subwoofer activo es algo "relativamente" nuevo respecto a lo que hace que se emplean altavoces, luego más bien puestos a comparar, un 2.1 es la opción reducida, económica y "moderna" a tomar unas cajas de rango completo, y separar el subwoofer (eliminando uno de ellos de paso, en la mayoría de situaciones, salvo que nos vayamos a 2.2 o superior) de los medios y agudos.

Es igual, pero no es lo mismo ;-)

Saludos.