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bicablear: ayudita please.

  1. #1
    asiduo
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    Predeterminado bicablear: ayudita please.

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    Muy buenas, soy consciente de que es un tema mas q hablado pero es q no me aclaro :-[, os comento mi caso:

    tengo un receptor av: yamaha rx-v440, y recientemente adquiri como ya sabeis (y x el coñaso q di xD) el conjunto xti de pure acoustics con el cual estoy mas q contento.

    pues el caso es q me sobra bastante cable de los frontales (marca wres de 3 euros el metro xD), es mas por culpa de la estetica (mi padre y mi madre) los tengo enrollados y no me mola nada, total q ma dao por pensar q al tener la posibilidad de bicablear las xti pues cortar cada cable x la mitad y bicablear.

    pero aki es donde me vienen las dudas:

    1. mi ampli tiene salida a+b. y supongo q es en la salida B donde tengo q conectar el otro cable no?
    2. las xti tienen las plaquitas esas doradas de un borne a otro ¿las tengo que quitar o las tengo que dejar?
    3. la impedancia de las xti es de 4-8 omnios, tengo que cambiar el conmutador del yamaha x el tema de las impedancias?
    segun el yamaha:
    posicion izquierda: principal: si utilizas 1/2 juegos de altv. ppales la imp de cada altavoz sera de 4/8 omnios o mas.
    central,traseros: imp de cada altavoz debera ser de 6 omnios o mas.
    posicion derecha: ppal:1/2 juegos de altavoces la imp debera ser 8/16 omnios o mas.
    central, traseros: imp de cada altavoz debera ser de 8 omnios o mas.

    se que se ha hablado mucho del tema, y me tirao to la tarde leiendo posts pero es q no me aclaro tios, kizas no note diferencia alguna pero por experimentar no pasa nada, ademas asi aprovecho el cable que esta enrollao

    sin mas 1salu2 gaditano castellano y muchas gracias carapanes

  2. #2
    experto Avatar de GonZo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    1. Si. pero también puedes poner los 4 cables en la salida A. Lo mismo da.
    2. Quítalas.
    3. Aquí tengo alguna duda porque no conozco el Yamaha, pero la lógica me dice que deberías dejarlo como está, sobre todo si conectas todo a la salida A.

    A ver si alguien te ayuda a asegurarte con la 3, si no, mientras tanto, conecta todo a la A.

    Salu2

  3. #3
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Hola leropower.

    Ni se te ocurra bicablear las XTI.

    Ya se ha hablado en algún post en el que al final surge siempre polémica, pero las conexiones de las XTI son bicableables solamente porque al fabricante le ha dado por poner las mismas conexiones de cajas que si se pueden bicablear, por ejemplo las Dream, pero las XTI no son bicableables.

    Así que deja la plaquita y olvídate del tema. De todas formas te digo que he hecho pruebas en mis Dream bicableando y monocableando y no noto más diferencia que la de tener más dificultad a la hora de conectarlas cuándo van bicableadas.

    Las XTI, EMHO, son lo mejor que existe por el precio que te han salido, no te comas el coco por el tema de la "chapuza" de poner unos conectores comunes a otras sin tener posibilidad de bicablear, lo importante es lo bién que suenan y que tú estés contento.

    Un saludo.

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  4. #4
    asiduo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    entonces me estas diciendo q no se pueden bicablear :S, entonces las cajas sonarian exactamente = q antes si por ejemplo conecto al frontal IZQ en los bornes superiores q en el frontal der en los bornes inferiores? es q los dos pares de bornes dan sonido en cada caja :S

    nose es q he leido muchos post y en uno de ellos se llego a la conclusion q si se podian bicablear.

    vaya lio xD

    1salu2

  5. #5
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Imagínate que solo tuvieran 2 bornes en lugar de cuatro y asunto arreglado. Las conectes arriba o abajo dá lo mismo, no le des más vueltas.

    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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  6. #6
    experto Avatar de GonZo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Es verdad, Sanco, se me habia olvidado que dijisteis que estas cajas no estaban bicabledas por dentro.

    Sonarán bien pero son un pelín cutres

    Salu2


  7. #7
    asiduo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    pero eso era momentaneo no? dijeron q en futuros conuntos lo iban a solucionar no? nose es q mi conjunto XTI es reciente.

    lol q chasco si no s epuede xD

  8. #8
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    independientemente de si las conexiones de las cajas son o no son viables para el asunto o si han devenido viables en la nueva serie... el caso es que a mí bicablear me parece perder el tiempo, no ya sólo por cuestiones prácticas —he probado y no he percibido nada fuera de un ligero acaloramiento de tanto agacharme y levantarme—, también por teóricas, que no me permiten alcanzar a comprender cómo, con tensiones y potencias de semejante calibre, dos cables pueden ser mejor que uno

    vamos, que por ponerle dos cuerdas al remolque no vamos a remolcar mejor
    otra cosa es poner dos cabezas tractoras al susodicho remolque, o sea, biamplificar

    ahora bien, que si se trata de enredar y pasar el rato, a darle, que esu ye otra cosa, oiga

    propicios
    propicios...

    ........


  9. #9
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Hola, si utilizas un cable de altavoz de sección maja (2 - 2,5 mm2), bicablear es perder el tiempo. Es más, según mi experiencia, tampoco consigo mejoras bi-amplificando. Mis B&W 602 suenan igual si lo hago como si no. Hay gente que si nota diferencias. Yo, ni la más mínima. Eso sí, mola mucho ver 4 cables en vez de 2 pero nada más.

    Un saludo
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Hola:

    Desde mi experiencia, si que se obtienen mejoras bicableando. Desde luego, no se nota la mejora de la biamplificación (yo empecé biamplificando mi equipo... luego me pasé al bicableado porque yo usaba para biamplificar la salida del segundo juego de altavoces... y en el SR4500 esa segunda salida no funciona cuando la señal entra por las entradas analogicas 7.1 -o sea, que nada de SACD ni DVD-A -), pero yo he hecho pruebas dejando un canal con un solo cable y otro con dos, y un poquito si que se nota.

    Sin embargo, sin haber hecho pruebas de este tipo con otras cajas -si que hemos hecho pruebas en casa de un amigo con unas cajas como las mias y un denon 2106- me atreveria a decirte que la diferencia mas o menos notable ocurrirá según casos, si bicableamos... y desde luego si se nota si biamplificamos.

    Saludos

  11. #11
    asiduo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    amo a ve q yo me entere xD, si conecto los cables a la salida b de mi receptor y los pongo en los bornes sobrantes de las columnas, estaria bicableando? se q parezco un poco zoquete xD pero ya es x curiosidad mas que na.

    saludt

  12. #12
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Cita Iniciado por leropower
    amo a ve q yo me entere xD, si conecto los cables a la salida b de mi receptor y los pongo en los bornes sobrantes de las columnas, estaria bicableando? se q parezco un poco zoquete xD pero ya es x curiosidad mas que na.

    saludt *
    en ese caso, biamplificas: uno de los bornes del altavoz irá a la amplificación a; y el otro a la b

    ahora bien, si de a sacas dos cables, uno para cada borne del altavoz, bicableas

    en ambos casos, debes quitar la pletina de los bornes
    (en el bicableado —nótese la gilipollez— sustituimos dos centímetros de pletina por cinco o más de cable, lo cual debe sin duda afectar a algún tipo de variable higroscópica que mi oído no alcanza a discernir)

    propipcios
    propicios...

    ........


  13. #13
    asiduo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    entonces podria biamplicar sin problemas no?

    deberia cambiar lo de la impedancia en el receptor?


  14. #14
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    Para biamplificar necesitas dos amplificadores por altavoz, en el caso de coger la salida A y la B no estás biamplificando sino bicableando. Lo que hace la salida A-B es dividir la potencia del amplificador en dos, dicho de forma para que nos enteremos todos, y es lo mismo que sacar dos cables de A. Solo que existe posibilidad de conmutación entre A y B. Ésta opción puede ser útil por ejemplo para tener dos salas diferentes con un solo amplificador, y poder oir la misma música en una u otra o en las dos habitaciones a la vez.
    También puede utilizarse para tener un conjuto de altavoces para cine por ejemplo, y otros dos frontales usados exclusivamente para oir música. Ahí si tiene utilidad la salida A o B, pero no para biamplificar.

    Si bién es cierto que algunos receptores home cinema, cómo los Denon, te permiten biamplificar utilizando las etapas de los canales sourround laterales, pero no con las salidad A+B.

    Por otra parte como las XTI no se pueden bicablear, pues no te sirve para nada hacerlo.

    Una de las lógicas del bicableado, es que al llegarles la amplificación separada a los graves y a los agudos-medios desde el origen, pues la separación de canales es más óptima que al llegar una sola señal amplificada y dividirse en la misma caja, pero en las pruebas que he hecho en mis Dream, no he notado diferencias.

    Saludos.
    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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  15. #15
    asiduo
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    Predeterminado Re: bicablear: ayudita please.

    pues he kitado la tapa de los bornes y solo les llega un cable a las de abajo, por lo cual es cierto que los 2 pares de bornes suenan, pero simplemente xq estan puenteados por la chapita metalica, asi q vaya chasco xD, por cierto vaya susto q me pegao xq se ma roto la esquinita de donde estan pegados los transductores por el tornillo que va al plastico donde estan los bornes, menos mal que no ha pasado nada pero vaya susto xq yo de electronica no tengo ni papa xD a ver si os cuelgo una foto xD

    1salu2 y muchas gracias.

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