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Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

  1. #31
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

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    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Vaya, llegué tarde al hilo, pero culpa mía, que no tengo tiempo para casi nada.

    Una pregunta tonta, Rave : ¿llegaste a medir primero las cajas SIN SUB? No, no he perdido el juicio todavía, je, je.

    En cualquier caso y si ya has conseguido el sonido que A TI te gusta (no a tu vecina aunque, nunca se sabe, je, je ... ) lo único que te deseo es que las disfrutes, porque esas cajas es verdad que suenan muy bien.

    Saludetes.
    Hola Matias,

    Pues nop... No llegué a hacerlo, porqué habría de haberlo hecho ?

    Copio pego el post del hilo de Pulsar, que va casi mas aquí que allí:

    Que tal señores,

    Ya tengo el sonido definitivo con las Ambiente M.

    EQ parametrica en estereo canal por canal, y EQ parametrica en multichannel stereo canal por canal tambien.

    EL resultado al oido es una maravilla.

    Graficas.

    Estereo:



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    Multichannel estereo:



    Uploaded with ImageShack.us

    Los resultados son espectaculares. Ha mejorado especialmente el Empire, ahora no se va de madre jamas cuando antes sufria resonancias en ciertas frecuencias muy bajas (20 HZ y 45 las mas acusadas).

    La imagen sonora ha quedado perfectamente centrada, los agudos han bajado un pelin (target dibujado así adrede) y los medios tal y como suenan ahora definitivamente son lo mejor que he escuchado.

    He de decir, que no puedo confirmar si a igual target de respuesta las M5 suenan igual que las Ambiente. He hecho el esfuerzo de bajar las M5 de sus soportes y tratas de obtener la misca curva, me ha sido imposible... O las M5 responden peor o mi sala lo provoca, pero el sonido de estas post EQ ni se acerca al obtenido con las Ambiente.

    Un saludo.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  2. #32
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Hola Matias,

    Pues nop... No llegué a hacerlo, porqué habría de haberlo hecho ?
    Pues porque es posible que no necesites el sub en estéreo y porque es posible que una de las causas de tus problemas iniciales precisamente los haya provocado el sub, no las cajas en sí, si bien es aventurado decir esto desconociendo, como es mi caso, tu sala.

    Ya, ya, que si son monitores y todo eso ... pero la realidad es que bajan más y mejor que muchas, muchísimas columnas, ahí donde lo ves . Y siempre puedes medir solamente los monitores en el modo Pure Direct o como se llame, a ver qué te sale .

    Ya vi esas medidas tuyas del otro hilo . Por eso te digo que lo único importante es que a ti te satisfaga el resultado final, que es quien va a disfrutar del equipo, no los demás, que a veces a muchos se les olvida ese no tan pequeño detalle y si te gusta el sonido con un poco más de enjudia abajo, no seré yo quien lo critique, al contrario, y eso sí lo puedes conseguir con un sub. Pero la realidad es que no es tan fácil conseguir que el sub sea una vía más de las cajas sin que aparezcan otros problemas, sobre todo de fase que habrá que corregir.

    Atcing apunta un hecho que yo comparto : no todo es respuesta en frecuencias, ojo con la fase.

    Cuando tienes un buen sistema estéreo bien configurado (y créeme, no hace falta arruinarse en el empeño), consigues un magnífico escenario estéreofónico que abre el sonido pero no sólo delante, sino a veces detrás bien centrado (por ejemplo, el chaston en el Made in Japan en Smoke on the water"). En ese caso, si la imagen estereofónica es correcta, PARECE que en ciertas grabaciones el central está encendido pues parece venir sonido de ahí, pero te levantas y no, está apagado (algunas grabaciones de Jacintha, por ejemplo), aunque como test puedes ponerte un disco mono (de los Beatles, por ejemplo) y en ese caso, el sonido debe de parecer que viene del centro, de un supuesto central.

    Si esto anterior no ocurre, yo creo que ANTES de ecualizar, hay que mover altavoces, girando, subiendo hasta conseguir eso. Tal vez jugar con alguna planta de muchas hojas tipo ficus (una detrás del área de escucha si es posible a veces obra milagros sonoros) y después ¡ al ataque !

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #33
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pues porque es posible que no necesites el sub en estéreo y porque es posible que una de las causas de tus problemas iniciales precisamente los haya provocado el sub, no las cajas en sí, si bien es aventurado decir esto desconociendo, como es mi caso, tu sala.

    Ya, ya, que si son monitores y todo eso ... pero la realidad es que bajan más y mejor que muchas, muchísimas columnas, ahí donde lo ves . Y siempre puedes medir solamente los monitores en el modo Pure Direct o como se llame, a ver qué te sale .

    Ya vi esas medidas tuyas del otro hilo . Por eso te digo que lo único importante es que a ti te satisfaga el resultado final, que es quien va a disfrutar del equipo, no los demás, que a veces a muchos se les olvida ese no tan pequeño detalle y si te gusta el sonido con un poco más de enjudia abajo, no seré yo quien lo critique, al contrario, y eso sí lo puedes conseguir con un sub. Pero la realidad es que no es tan fácil conseguir que el sub sea una vía más de las cajas sin que aparezcan otros problemas, sobre todo de fase que habrá que corregir.

    Atcing apunta un hecho que yo comparto : no todo es respuesta en frecuencias, ojo con la fase.

    Cuando tienes un buen sistema estéreo bien configurado (y créeme, no hace falta arruinarse en el empeño), consigues un magnífico escenario estéreofónico que abre el sonido pero no sólo delante, sino a veces detrás bien centrado (por ejemplo, el chaston en el Made in Japan en Smoke on the water"). En ese caso, si la imagen estereofónica es correcta, PARECE que en ciertas grabaciones el central está encendido pues parece venir sonido de ahí, pero te levantas y no, está apagado (algunas grabaciones de Jacintha, por ejemplo), aunque como test puedes ponerte un disco mono (de los Beatles, por ejemplo) y en ese caso, el sonido debe de parecer que viene del centro, de un supuesto central.

    Si esto anterior no ocurre, yo creo que ANTES de ecualizar, hay que mover altavoces, girando, subiendo hasta conseguir eso. Tal vez jugar con alguna planta de muchas hojas tipo ficus (una detrás del área de escucha si es posible a veces obra milagros sonoros) y después ¡ al ataque !

    Saludos.
    Muy deacuerdo con lo que dices.

    Sí medí las cajas sin sub, donde no lo hice fue en DRCoP, que creí que es a lo que te referias.

    La evicendia en grafica, bajan a 33 HZ, luego sí, con estos monitores se puede disfrutar de un estereo sin sub, aunque no es mi caso.

    Me he enamorado del empire y oigo mucha musica de Three six Mafia, cuyos temas se caracterizan porque la gran mayoria empiezan desde 15 - 20 HZ. Eso no lo sacan los monitores.

    Afortunadamente no me ha hecho falta comprar un ficus , despues de la EQ por canal obtengo exactamente lo que quería, que ademas se corresponde con la teoría de lo que una buena respuesta en frecuencia y fase acustica consigue.

    Escena sonora centrada, notando el efecto estereo "abierto" cuando el autor de la cancion quiere que lo notes. Grave contundente, seco y proporcionado. Pensad que aunque tenga +10 dbs, realmente eso solo sucede en 20 HZ cuya percepcion es bastante reducida para un humano de edad media, de ahi va bajando y apartir de 35 - 40 HZ que es donde empezamos a percibir con muchca claridad "solo" esta 5 DBs por encima. De verdad que el EMPIRE es tan suave que es un gustazo que estas frecuencias esten un poco por encima.

    A parte de esto si ois fijais, entre 60 y 90 HZ hay un pequeño valle intencionado, haciendo esto se consigue un efecto que no sabria describir con palabras, es una sensacion como de escuchar musica en campo abierto, como si no hubiera paredes.

    BTW, muy cierto lo que dices de que antes de pasar a la EQ hay que jugar con la posicion de las cajas. ANtes de empezar con DRCoP estuve una mañana entera haciendo esto, y post Audissey consegui una mejora brutal moviendo simples centimtros los altavoces en posicion y orientacion .
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  4. #34
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Añado, jodida acustica jejeje.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  5. #35
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Señores, a ver si entienden esto...

    He conseguido afinar un poco las respuestas en estereo por canal, este es el resultado:



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    Sin embargo, cuando saco la respuesta en estereo el resultado es este:



    Uploaded with ImageShack.us

    No era que plano + plano = plano ?

    Qué sería lo válido aqui? La respuesta por separado o la global ?

    Yo entiendo que la global, al final no escuchamos las cajas una a una sino juntas...
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  6. #36
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Señores, a ver si entienden esto...

    He conseguido afinar un poco las respuestas en estereo por canal, este es el resultado:



    Uploaded with ImageShack.us

    Sin embargo, cuando saco la respuesta en estereo el resultado es este:



    Uploaded with ImageShack.us

    No era que plano + plano = plano ?

    Qué sería lo válido aqui? La respuesta por separado o la global ?

    Yo entiendo que la global, al final no escuchamos las cajas una a una sino juntas...
    Si tienes el sistema correctamente ecualizado la diferencia entre la respuesta de cada canal individual cajas+sub/s vs ambos a la vez deberían ser casi clavadas. Si no es que algo te falla.

    Podrías colgar la respuesta individual de cada canal cajas+sub por separado? Sólo has colgado la de uno de ellos


    Un saludete

  7. #37
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Estan los dos Atcing, linea azul izquierdo, linea morada derecho.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  8. #38
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Que rallada. Estoy escuchando tonos desde 20 a 300 HZ y no percibo en ningun momento esas bruscas caidas.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  9. #39
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Supongo que serán problemas de fase entre ambas cajas, no? A unas frecuencias están en fase y se suman y a otras frecuencias van en contrafase y se anulan. Quizás no estén colocadas en la mejor ubicación ...

    Y el sonómetro tampoco percibe los valles??

    Saludos.

  10. #40
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Estan los dos Atcing, linea azul izquierdo, linea morada derecho.
    Pues es raro lo que te ocurre. Estás pasando ruido rosa mono? es lo que tienes que pasar en el canal sub (para medida ambos canales conjuntos)

    Para el par de cajas tienes que pasar ruido rosa estéreo (para medida ambos canales conjuntos), que es la zona donde te aparecen los valles que no son normales si los has calibrado correctamente de manera individual.

    Un saludete

  11. #41
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Efectivamente el SPL meter me confirma lo mostrado por la grafica... 70 DBs de media, pero 60 en 110 y 250 Hz...
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  12. #42
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    He conseguido medio arreglarlo subiendo el crossover a 120 HZ y re-ecualizando:

    Por separado:



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    Estereo:




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    Hay chepas que antes no tenia, pero me merece la pena con tal de conseguir una zona baja lo mas recta posible.

    Suena de vicio .
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  13. #43
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Por cierto, pregunta de ignorante.

    Lo mejor que se puede hacer es tener una curva plana tanto por separado como en estereo, verdad?

    Es decir, de nada sirve ecualizar el estereo obteniendo una linea recta si cada altavoz esta enviando cosas muy diferentes. Mi entendimiento me dice que en ese caso, lo que tendras será un sonido agradable y muy equilibrado pero que no estará mostrando la realidad de la musica, esto es que un cantante aparezca en el centro del punto de escucha o similar, correcto?

    Al iigual que entiendo tampoco sirve de nada que por separado sean lineas rectas si al juntarlas en estereo aparecen unos cuantos Eeverest... En este caso pasara lo contrario, se mantendra una coherencia sonora en el sentido de posicionamiento de instrumentos, imagen estereo, etc, pero apareceran irregularidades, correcto tambien?
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  14. #44
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Mira esto tío :

    Google Traductor

  15. #45
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ecualizando unas Pulsar Ambiente M con DRCoP

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Mira esto tío :

    Google Traductor
    Ese hilo no es una argumentación de peso para defender nada. Simplemente es un comentario de un gusto personal sobre una EQ que además deja bastante que desear por lo poco precisa.......

    Hay estudios "blind test" muchísimo más objetivos y rigurosos (en los que incluso se estudia con detalle el desglose del sonido directo y el reflegado según ángulo de incidencia) que demuestran con muy alta participación que la respuesta "suficientemente plana" (que no quiere decir precisamente el ver un tiralineas en una medida tomada en estacionaria) reproducido a través una caja de diseño coherente, es lo que elige la mayoría cuando eliminamos sesgos subjetivistas.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/02/2012 a las 01:59

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