Yo esos Proxima son los únicos de Pure Sound que he probado (esta semana pasada) y mi pregunta es ¿Que virtudes le ves exáctamente a su sonido?
Yo no conseguí sacarles nada de lo que asegura la gente que ha escuchado estas cajas, me llevé una decepción enorme... quizá en parte culpa mia por ir con demasiadas espectativas, cosa normal después de leer cosas del tipo "Son equivalentes a cajas con precios de 4 cifras...". Lo máximo que puedo decir de ellas es que no están nada mal dentro de su rango de precios.
Pero bueno, sobre gustos no hay nada escrito y si tu estás contento con la compra, eso es lo más importante![]()
Sinceramente, yo las "Puré" las veo muy correctas para el precio que tienen, señores las cosas son lo que son, no podemos ir con la idea de comprar 300 € y llevarnos a casa 3.000 €, el resultado es que o nos engañamos y al final creemos que lo hemos conseguido o nos desilusionamos. Si que es verdad que a veces aparecen algunas marcas (caso de P.S.) que despuntan un poco, ofreciendo un acceso a un mundo que para algunos bolsillos estaba totalmente desestimado (ejemplo: Un cine en casa formado por cajas acústicas). Yo en su gama y precio sólo conozco dos o tres firmas que le pueden hacer frente, y eso es algo muy positivo, ya que el mercado es tan ancho como mi cintura![]()
Última edición por PICKUP sound; 05/12/2007 a las 11:23
Pickupsound (www.pickupsound.es)
Yo creo que con las Pure hay una paranoia parecida a con las HiVi (de las que soy afortunado poseedor) Creo que ambas marcas están por encima de la media del mercado en su rango de precios pero de ahí a decir que unas Proxima se pueden comparar con conjuntos de 1.500 € o que mis cajas (1.300€ la pareja) se pueden comparar a cajas de 4.000€ pareja pues creo que va un trecho.
Yo me hago una pregunta. El amigo DLS nos ha deleitado con un HUM de altura y ha comentado que se ha gastado unos 2.500 € en piezas (creo recordar) para sus "Sonus Pazo". Y digo yo, si una pareja de cajas se "come" ese dineral solo en componentes (de acuerdo que son de altísima calidad), ¿que calidad tendrán los componentes de un conjunto que puede costar 500€ las 5 cajas puestas en la calle? (y ojo, que en menor medida, pero digo lo mismo de mi conjunto, 5 cajas por 2.000 €)
A mí no me salen las cuentas. Pero bueno, por eso, lo que hay que hacer es escuchar y quedar convencido. Yo estoy convencido de que tengo uno de los mejores conjuntos que se pueden conseguir en el mercado por 2.000 € pero tengo muy claro el tope de nivel que pueden alcanzar mis cajas. Los milagros y las pajas mentales, a Lourdes.![]()
Un saludo
- Proyección: JVC DLA NZ500 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
- Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
- Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
- HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
- Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
- Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
- Subwoofers: 2 x SVS SB-4000
Es lo que pienso yo, que quizá si hubiera ido con otras espectativas hubiera pensado "joer, mira que majo el conjuntito este por 400€", pero claro, si uno se limita a leer este foro es imposible no esperar casi un milagro, de hecho el que me las enseñó me dijo literalmente cuando le comenté que me había pillado las RS6 "pasa de Monitor Audio, B&W y toda esa mierda, prueba esto que es la crema, te las quedas seguro..." . Y como es lógico y normal, después de la escucha, me pareció casi una broma de mal gusto comparar estas dos cajas, pero no solo con mis RS, cualquier par de frontales de 500€ (e incluso de menos) le da sopas con ondas a este conjunto.
Al final, creo que se le hace un flaco favor a este tipo de marcas comparándolas con cajas de mucho más nivel por la inevitable relación espectativas-decepción. Si en lugar de esto se dijera simplemente "dentro de los conjuntos 5.0 de menos de 600€ es una de las más interesantes opciones", se le haría una prensa mucho más adecuada.
Por ejemplo yo no comparo mis 204 con cajas de 3000 euros, me imagino que perderian, pero por ejemplo si que he escuhado lo escuchable por mi bolsillo, B&W gama 600, Kef IQ,, JM, Jamo,......, vamos lo normal pero de "marca" de las grandes superfecies (y no tan grandes) y la verdad en mi caso mis anteriores Dream ya me gustaban más y actualmente las 204, me gustan más que las anteriores.
Las he escuchado en distintas tiendas, con distintos amplificadores, distintas salas, pero tambien hay que tener en cuenta que seguramente mi sala es la peor acusticamente hablando que he podido escuchar, incluso en el caso de la serie 600 de Bowers, las tenia un amigo y se cambio a 204, vamos que en ese caso estaban más que oidas, con la misma sala y amplificación.
En cuanto a los costes de las piezas, puede haber de todo, pero yo creo que hay un nivel que ocurre como los cables, gastar más es por estar más agusto cuando te sientas delante de ellas, siempre y cuando no tengas un oido muy muy fino, el cual por suerte no es mi problema.
chuspc, Quizá esas 204 estén muy por encima de las Proxima, por que estas últimas quedaban a años luz de las B&W 604, Focal 714 e incluso de las KEF iQ5 (y mira que las iQ5 no me gustaron nada), que son las que he probado dentro de las que mencionas...
En primer lugar en sonido que es lo más importante, pero tambien en construcción, que a 2 metros o en una foto en internet dan bastante el pego, pero si las inspeccionas de cerca dan cierta sensación de lo que son... made in china. La sensación que daban eran la de ser el Hyundai Coupe de las cajas, una carrocería deportiva y muy llamativa para vender pero a la hora de la verdad, lo que hay bajo el capó no se corresponde con un coche deportivo, no se si me explico. Pero claro, esto como todo es MI opinión, y no tiene por que ser ni remotamente parecida a la del resto del mundo jeje
En cuanto a lo último que afirmas, estoy de acuerdo en parte, yo tambien creo que a partir de ciertas calidades los exagerados incrementos de precio en gamas superiores solo son justificables para sibaritas con un oido privilegiado, pero para mi, esos niveles empiezan en cajas mucho más caras que las que se manejan en este hilo. Yo mismo con mis oidos de plasticorro barato y machacados por horas de ensayos con el grupo a volúmenes inhumanos, metal del más extremo en el coche y horas y horas en condiciones hiperbáricas (submarinismo), soy capaz de notar claramente el incremento cualitativo entre unas cajas de 500€ (por ejemplo unas BR5), unas de 1000€ (las mias) y unas de 6000€ (B&W 800)... supongo que si me pongo unas Wilson Sophia de 18000€, no notaré mucha mejora con respecto a las Bowers.. nose por que no lo he probado.
Pero es que no es ni comparable lo que ha hecho DLS con cualquier caja comercial por muy de alta gama que sea.
Te puedo asegurar que si a esos 2500 € se le suma el corte de la madera y las maderas, que creo que le han salido gratis, los costos suben bastante, por no decir del corte con láser de los soportes, he trabajado muchos años con una máquina de corte por láser y ese trabajo en concreto hubiese costado una pasta importante. Todo lo que se salga del trabajo en serie no es comparable con costos unitarios de modelos únicos. Bueno, y si a eso le añadimos el número de horas que le han echado los dos foreros a la confección de esas cajas, si todo se tuviera que sumar las cajas hubieran salido por mucho más de lo que cuestan las originales, y por supuesto las copias en este caso superiores en todos los aspectos de acabado y seguramente en materiales.
Por ponerte un ejemplo que conozco por experiencia. Una pieza de una campana extractora puede tener semanas de trabajo de varias personas hasta que sale la buena, pero una vez se lograba ésto, se podían hacer unas 400 piezas por turno de 8 horas, multiplicado por 3 salían alrededor de 1200 piezas al día con tres operarios que cobraban 1200 € mensuales. Perdona si me he salido del tema pero es lo mejor que se me ha ocuriido para compararlo.
Saludos.
Última edición por sanco; 06/12/2007 a las 16:52
yo opino una cosa en el tema pure la verdad hay detractores y gente que está a fabor y cada uno dice su opinión, eso sería lo suyo y tendríamos un foro como dios manda,
pero no es así en algunas ocasiones, hay gente que anula por completo tu opinión, a mi me han llegado a llamar talibán, y otras cosas peores, yo pasé y me descojoné, pero es así, solo sabeis porque?¿? por decir mi opinión, por eso sabes lo que han conseguido que entro a todas, y ya a veces es casi un tema personal porque esto huele muy mal, y a nosotros nos están utilizando en una guerra que no es la nuestra,
mirad en otro foro opiné sobre el tema pure y me dieron por todos los lados, lo que pasa es que yo soy muy educado y a la vez no me callo nada y dije mi opinión una y otra vez y me siguieron dando por todos lados y no me calle, y seguí argumentando, sabeis como acabó?¿
me reconocieron primero que no los habían escuchado, toma tomate!!!!
y segundo me reconocieron que me entraron fuerte por que hay gente que en el tema pure se le va la pinza y no tiene una opinión formada, y yo me pregunto sabrá la gente que opinión tengo yo formada?¿? que altavoces habré escuchado yo?¿?
por eso estoy hasta el gorro con el tema pure porque hay intereses que no entiendo porque nos mente a los foreros en medio, joder esto es un foro y es para debatir y decir opiniones y ya sea en el tema pure o en el que sea, os lo pido a pecci a sanco porque los conozco más y a los demás, que cuando veamos estas situaciones pues lo digamos e invitemos que o que se vallan o que rectifiquen, ya está bien, tiene que haber respeto, y si una persona está contenta con sus altavoces o no lo está pues se debate, pero ya está, no se puede descalificar
un saludo compañeros y de nosotros depende la marcha del foro......
NAD 763, EPOS M12.2, Epos m8 REL QUAKE MKI
LG 32PG6000, Panasonic VT60 50", DENON 1930, XBOX 360, PIONEER BDP 120
El problema de algunos de esos detractores, es que viven de ésto, y las Pure les escuecen por su precio, aquí al lado ocurre mucho eso. Hay mucho interés monetario detrás de determinados comentarios, y la persona que tiene una tienda de toda la vida, o que colabora con algún medio relativo al Hifi, les está quitando protagonismo y pan en algunos casos.
Pero hay que ser realistas eso no ocurreo sólo en el audio, sino en todos los sectores, lo que pasa es que el que está acostumbrado a un monopolio y de repente se tambalea....................
Por otro lado, fabricar en china no es tan malo, en mi trabajo somos "fabricantes" de determinados productos que nos fabrican en china y tenemos la exclusiva en España y algunos paises más, poco a poco vamos mejorando el producto, de modo que cada vez el precio de fabricación va subiendo en beneficio de la calidad del producto. Los chinos te fabrican lo que sea y como tú quieras, a cambio de dinero!
Ésto sin ser profesional del audio, me imagino que ocurrirá igual, de modo que por ejemplo comparando los acabados de las Dream 77 con los de las 204, me da a entender que las 204, deben de ser más caras de fabricar las 204.
Los precios por lo que comenta Sanco, no os imaginais lo que pueden descender de comprar 100 unidades a comprar 1000. Hay una diferencia bárbara una vez tienen ya diseños, moldes,.........