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gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

  1. #136
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

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    Picksound y Guser, aunque las Tellyou.. puedan jugar con ventaja si que podríamos comparar las HiVi y las Phonar con más igualdad de condiciones, también con las tellyou, ya que parece que las Merlin, al único que conozco que las pondría vive en las islas y me da a mí que no las va a querer mandar...

    Así que me quedo esperando vuestra respuesta o al menos la de Tomás, que parece que si está dispuesto a la comparativa Phonar Vs. Tellyoulater. Y da igual que no lleguen al nivel, estoy seguro de que no van a salir mal paradas y de camino la gente que las escuche tendrá una idea de la marca, que solo la conocemos por aquí por lo que se dice en el foro. Igualmente con las HiVi.

    Con respecto al hilo Hum, si un carpintero que yo conozco me hace los recintos de las Sigma, es muy posible que empiece a hacérmelas, y no tendré ninguna pega en abrir un hilo paso a paso con la fabricación.

    Saludos.
    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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  2. #137
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Debo reconocer que el asunto comienza a atraerme y que si realmente es tan facil ...hasta yo mismo supongo que podría hacerlo..
    Yo no he dicho en ningún sitio que sea tan fácil.
    Y si alguien lo dice yo no estoy de acuerdo.
    Es bastante complejo.

    Sostengo que es posible obtener resultados superiores a los obtenidos en cajas comerciales mediante el HUM no a igualdad de presupuesto sino por un coste mucho menor (salvo con algunas cajas chinas que incluso recurriendo al HUM son imbatibles en coste)

    Pero eso no significa que sea un dicho y hecho... hay que saber un poquito que se hace. Claro que no hay que estudiar una ingeniería pero si que para empezar echarle muchas, muchas horas al asunto.

    Empollar todos los proyectos disponibles en Internet, todas las páginas DIY conocidas, estudiar todo lo posible sobre filtros pasivos, hacer simulaciones pruebas, cálculos para entender como funcionan, estudiar el funcionamiento de los altavoces, que significan sus características técnicas y cuales son adecuadas para determinados propósitos, etc...
    Y finalmente medir, medir y medir, saber que significan las mediciones que correlación hay entre ellas y el sonido resultante que se puede mejorar y que resulta poco relevante, cual es el equilbrio necesario, etc...

    Luego uno podrá ser más o menos manitas y aplicado a la hora de construir la caja, la podrás encargar a un carpintero o comprarla ya hecha, o que se la pinte un profesional pero eso (a partir de unos mínimos de corrección) es casi lo de menos.
    El resultado depende en un amplísimo porcentaje de la elección de los altavoces y su correcto filtraje. El filtro es el que hace de ecualizador de respuesta frecuencia/fase y el que determina la personalidad de la caja incluso por encima de los propios altavoces salvo que tengan defectos graves o distorsiones excesivas.
    Incluso recurriendo a sistemas activos la mayor parte del tiempo, la mayor dedicación a obtener un buen resultado del proyecto hum será el correcto filtraje y ecualización entre vías.

    Todo esto se puede evitar recurriendo a copiar un proyecto ya existente, claro.
    No tengo nada en contra de hacerlo así y de hecho es la mejor forma de empezar a aprender HUM partiendo de 0 sin sentirse desbordado, pero no es mi punto de vista sobre el HUM, a mi me gustan las realizaciones personales, defiendo el HUM como un recurso disponible para hacer lo que no está hecho para realizar lo que no existe comercialmente, para construirse a medida el sistema que mejor encaje en la sala de uno mismo.
    Y no, no es fácil, pero es mejor.

    Saludos

    Luismax
    Última edición por Luismaxxx; 12/12/2007 a las 13:05

  3. #138
    DEMY
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    intentaré hacer lo posible para que puedas escuchar unos monitores míos en tu casa en un futuro no muy lejano. Y así podrás valorar objetivamente los resultados de una realización HUM.
    Me parece fenomenal y asi lo espero . Si el monitor que tu hagas suena mejor que las TSM ( sin tener estas como base ) yo seré el primero en reconocerlo publicamente .Tú sabes que yo hablo muy claro y no va a ser esa la excepción. Ya me concretarás como y donde...mientras tanto y a la espera de esa prueba ( a la que pienso invitar a, entre otros, algún possedor de Merlin aquí ) permiteme que siga pensando que mientras que no escuche otra cosa antes ,en mi sala las Merlin TSM son imbatibles .

    Saludos

  4. #139
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Creo que si me animaré a decirte lo del Jumilla

    Saludos

    Tranquilo, yo necesito mucho, digamos Rioja o Rivera (Jumilla es un poco caca, aqui si merece la pena gastar pasta) para no controlar, pero veo mucho personal que el "no control" lo lleva de serie (de nacimiento).
    Si algun dia consigues comparar en tu sala, tranquilamente, dias y dias, unas C5 y unas Proxima, seguimos con la discusion o intercambio de opiniones, mientra tanto, esta claro que no tiene sentido alguno.

  5. #140
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Yo no he dicho en ningún sitio que sea tan fácil.
    Y si alguien lo dice yo no estoy de acuerdo.
    Es bastante complejo.
    Excelente post, Luismax, que comparto en su totalidad

    Yo personalmente, es que no me atrevo . No sé si es porque me he vuelto comodón o simplemente porque no tengo pelotas para afrontar dicho proyecto o porque me falta un empujón o porque lo que me gustaría es hacer MI proyecto y no confío en ser capaz de hacerlo bien .

    Así que me produce admiración y cierta envidida (sana envidia, así que tú, entre otros, serás culpable si voy al infierno por envidioso ) las cosas que hacen algunos humitas en este y otros terrenos y me quito el sombrero ante ellos .

    Saludetes .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  6. #141
    principiante
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje


    Yo no he dicho en ningún sitio que sea tan fácil.
    Y si alguien lo dice yo no estoy de acuerdo.
    Es bastante complejo.

    Sostengo que es posible obtener resultados superiores a los obtenidos en cajas comerciales mediante el HUM no a igualdad de presupuesto sino por un coste mucho menor (salvo con algunas cajas chinas que incluso recurriendo al HUM son imbatibles en coste)

    Pero eso no significa que sea un dicho y hecho... hay que saber un poquito que se hace. Claro que no hay que estudiar una ingeniería pero si que para empezar echarle muchas, muchas horas al asunto.

    Empollar todos los proyectos disponibles en Internet, todas las páginas DIY conocidas, estudiar todo lo posible sobre filtros pasivos, hacer simulaciones pruebas, cálculos para entender como funcionan, estudiar el funcionamiento de los altavoces, que significan sus características técnicas y cuales son adecuadas para determinados propósitos, etc...
    Y finalmente medir, medir y medir, saber que significan las mediciones que correlación hay entre ellas y el sonido resultante que se puede mejorar y que resulta poco relevante, cual es el equilbrio necesario, etc...

    Luego uno podrá ser más o menos manitas y aplicado a la hora de construir la caja, la podrás encargar a un carpintero o comprarla ya hecha, o que se la pinte un profesional pero eso (a partir de unos mínimos de corrección) es casi lo de menos.
    El resultado depende en un amplísimo porcentaje de la elección de los altavoces y su correcto filtraje. El filtro es el que hace de ecualizador de respuesta frecuencia/fase y el que determina la personalidad de la caja incluso por encima de los propios altavoces salvo que tengan defectos graves o distorsiones excesivas.
    Incluso recurriendo a sistemas activos la mayor parte del tiempo, la mayor dedicación a obtener un buen resultado del proyecto hum será el correcto filtraje y ecualización entre vías.

    Todo esto se puede evitar recurriendo a copiar un proyecto ya existente, claro.
    No tengo nada en contra de hacerlo así y de hecho es la mejor forma de empezar a aprender HUM partiendo de 0 sin sentirse desbordado, pero no es mi punto de vista sobre el HUM, a mi me gustan las realizaciones personales, defiendo el HUM como un recurso disponible para hacer lo que no está hecho para realizar lo que no existe comercialmente, para construirse a medida el sistema que mejor encaje en la sala de uno mismo.
    Y no, no es fácil, pero es mejor.

    Saludos

    Luismax
    Totalmente de acuerdo, pero habiendo los "mostruos" que habeis en el HUM, yo os copiaria un diseño, eso si despues de oirlo, copiar no es malo, en mis años mozos sobrevivi a base de copiar.
    Saludetes.

  7. #142
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    permiteme que siga pensando que mientras que no escuche otra cosa antes, en mi sala las Merlin TSM son imbatibles
    A estas alturas debes ya saber (lo aceptes o no) que el binomio cajas/sala es quien define el sonido resultante.

    Y es posible que en la sala de uno la caja que mejor suene no sea ni la más cara, ni la más grande, ni la más bonita, ni todo lo contrario.
    Dependiendo de acople acústico caja/sala el resultado ideal puede ser el más distante de la idea preconcebida.

    Pero sobre todo si el resultado sonoro es, incluyendo sus defectos, el que le gusta a uno resulta muy dificil convencer a nadie de lo contrario.

    Eso si... sin ecualizar.

    Si ecualizamos digitalmente entonces podemos adecuar el resultado a nuestro gusto con casi cualquier caja, a elegir, al gusto, a partir de unos mínimos.
    Herramientas como el DRC suponen un ahorro extraordinario frente al método tradicional de prueba/error, compro/vendo.

    Y hace que los humitas (wynton cabrón) tengamos que empezar a buscar nuevos territorios "creativos" más allá de los propios altavoces...

    Luismax
    Última edición por Luismaxxx; 12/12/2007 a las 13:28

  8. #143
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Yo añadiría que la forma del frontal de la caja y la disposición de los drivers es muy importante.

    Saludos.

  9. #144
    DEMY
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    A estas alturas debes ya saber (lo aceptes o no) que el binomio cajas/sala es quien define el sonido resultante.

    Y es posible que en la sala de uno la caja que mejor suene no sea ni la más cara, ni la más grande, ni la más bonita, ni todo lo contrario.
    Dependiendo de acople acústico caja/sala el resultado ideal puede ser el más distante de la idea preconcebida.

    Pero sobre todo si el resultado sonoro es, incluyendo sus defectos, el que le gusta a uno resulta muy dificil convencer a nadie de lo contrario.

    Es evidente y creo que ya lo he dejado de manifiesto desde hace bastantes posts. El motivo que existe para que yo sea tan amante de mis cajas no es el dinero que cuestan ó el diseño que tengan ó el lacado que lleven....es el sonido que percibo , la interacción cajas/ampli/sala es brutal para mi en estos momentos y me atrevo a apostar que para cualquier sala de hasta 25 m2 el resultado va a ser el mismo ; otra cosa es que los gustos persoanles impongan otras cajas con otras caracteristicas , precisamente lo que ya se ha dicho que una caja no tiene por que gustar igual a dos personas ,independientemente de su calidad.

  10. #145
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Luismaxxx Ver mensaje
    Sin embargo intentaré hacer lo posible para que puedas escuchar unos monitores míos en tu casa en un futuro no muy lejano. Y así podrás valorar objetivamente los resultados de una realización HUM.
    Uy, lo que ha dichoooo...

  11. #146
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por chuspc Ver mensaje
    Yo tengo otra idea, que os espereis a pascuas, o mejor a verano, y así puedo pasarme, ya que estaré por la zona!!!!!!!!!
    No te preocupes que al paso que vamos, ni para pascuas ni para el verano, me parece que todo ha sido un impromptu, no por mi parte por supuesto, pues sigo con la propuesta. Pero es que ni una referencia al asunto...

    Igualmente sabes que cuando pases por estos lares debes obligadamente de venir por mi casa, así que ya sabes.

    Un abrazo.
    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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  12. #147
    DEMY
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Jorgitox Ver mensaje
    Uy, lo que ha dichoooo...
    Jorge:

    ¿ Que tal el otro dia en la audición ?

    Saludos

  13. #148
    DEMY
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por Jorgitox Ver mensaje
    Uy, lo que ha dichoooo...
    Ya le he tomado la palabra e insisto en lo mismo ; si es capaz de conseguir eso ( que mejoren a las Merlin ) se puede dedicar a producirlas en serie por que compradores no le van a faltar ....yo el primero.

    Saludos

  14. #149
    aprendiz
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Sanco , me hace gracia que quieras que comparemos las Tellyou con las Phonar porque Tomás ya me lo pidió, hace poco estuve en su tienda escuchando las Phonar y le dije que las mías me sonaban más "mediosas" y sin poder compararlas de tú a tú me gustaban más las mías en mi sala que las suyas en la suya.

    Las Tellyou no miden bien porque yo no quiero, tienen un par de dBs menos en el agudo extremo y tienen un sonido más "acristalado" que "amarfilado" en la percusión de los pianos que no es real pero que a mí me gusta y a otro puede no gustar.

    El filtro reconozco que no está nada currado y seguro que se puede mejorar pero yo disfruto como un enano y paso de tocarlo, ya haré bien las próximas.

    Hice lo que Corbelli me dijo: dejarlas planas que para mi gusto "hieren" y poner el famoso fieltro que arregla esa estridencia. El resultado es que el agudo se pone más analítico pero un poco encerrado y prefiero la alegría que tienen tal como las escuchaste (dan una sensación de foco fuera de la caja que es lo que llama la atención de las Tellyou).

  15. #150
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: gracias!!! SOUND ESPAIN para quien le pueda servir!!

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Jorge:
    ¿ Que tal el otro dia en la audición ?
    Fue una audición "exprés", pues estaban esperándole y no pudo disponer del tiempo suficiente. Ignoraba que tuviera tu mismo conjunto. ¡Ah! Sin duda, un gran señor, como también lo es Ernest Ruiz, a quien también tuve el placer de tener en casa el pasado fin de semana.

    Saludos,
    Jorge.

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