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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Si añadimos subwoofer la cosa se complica un poco en 2.0 es más sencillo. Las distancias en realidad no te hace falta modificarlas, es decir, suponemos que el punto de escucha está exactamente en el centro por lo que pueden quedar ambas en 0 (lo que importa en realidad no es la distancia en sí, es el retardo, lo que tarda en llegar al punto de escucha el sonido de un altavoz con respecto al otro). Lo malo que tiene usar el convolver en Foobar es que no puedes medir la respuesta post-eq
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Si añadimos subwoofer la cosa se complica un poco en 2.0 es más sencillo. Las distancias en realidad no te hace falta modificarlas, es decir, suponemos que el punto de escucha está exactamente en el centro por lo que pueden quedar ambas en 0 (lo que importa en realidad no es la distancia en sí, es el retardo, lo que tarda en llegar al punto de escucha el sonido de un altavoz con respecto al otro). Lo malo que tiene usar el convolver en Foobar es que no puedes medir la respuesta post-eq
    Moviendo la distancia se corrige también el retardo (por eso la distancia a veces se muestra como diferencia de delay en ms).

    Como bien dices en su caso si está equidistante debería ser la misma en ambos canales.


    Un saludete
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  3. #3
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Moviendo la distancia se corrige también el retardo (por eso la distancia a veces se muestra como diferencia de delay en ms).

    Como bien dices en su caso si está equidistante debería ser la misma en ambos canales.


    Un saludete
    Sí, en los AVRs los retardos los expresan como distancias. Si calculamos por ejemplo los retardos en REW nos va a dar 2 valores uno el propio retardo (delay) en ms y otro en metros y pies que sería equivalente.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Gracias a los dos, me da pena no poder medir para ver la realidad de los resultados post ecu, igual existe alguna manera de reproducir con foobar y convolver una pista de medición y q la reciba rew para sacar la gráfica. Deboi probaré lo del resample.

    Un saludo.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Escuchando el último vídeo q hice con cascos el de la canción ganadora de ot hay un momento en el enfoco el móvil a los lados y se nota perfectamente como la voz se desplaza izquierda derecha, es q nunca he tenido una escena tan definida, la otra grabación la de los tambores empiezan a sonar por todos los lados y tb se notan exactamente donde están y super definidos, en esta faceta a mejorado muchísimo, antes tenía las voces al centro pero todo lo demás estaba estaba un poco difuso ahora si esta bien grabado se localiza todo. El tema de la sala viva, pues no se acting a mi me gusta mucho así, imagino será para gustos, aun así en las grabaciones me parece más viva aún, por eso te decia q notaba algún eco a la hora de grabar q no existe cuando reproduzco normalmente, tal vez si pusiera algún panel notaría una sala más neutral, pero igual me arrepiente de tener luego un sonido más soso.

    Un saludo.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Escuchando el último vídeo q hice con cascos el de la canción ganadora de ot hay un momento en el enfoco el móvil a los lados y se nota perfectamente como la voz se desplaza izquierda derecha, es q nunca he tenido una escena tan definida, la otra grabación la de los tambores empiezan a sonar por todos los lados y tb se notan exactamente donde están y super definidos, en esta faceta a mejorado muchísimo, antes tenía las voces al centro pero todo lo demás estaba estaba un poco difuso ahora si esta bien grabado se localiza todo. El tema de la sala viva, pues no se acting a mi me gusta mucho así, imagino será para gustos, aun así en las grabaciones me parece más viva aún, por eso te decia q notaba algún eco a la hora de grabar q no existe cuando reproduzco normalmente, tal vez si pusiera algún panel notaría una sala más neutral, pero igual me arrepiente de tener luego un sonido más soso.

    Un saludo.
    Lo de la sala no lo he comentado como algo negativo; es un tema de gusto personal, en el que para saber lo que a uno más le gusta EMHO tiene que haberlo "probado todo" para poder decidir


    Depende de lo busques: Si no priorizas detalle, dinámica y precisón espacial... prefiriendo cierta amplitud y "difusión/cierto empastamiento" en el sonido que da una sala con poco tratamiento acústico, una sala viva es buena opción (aunque siempre suele ser bueno, incluso en salas vivas, al menos tratar algunos puntos de primera reflexión: bien con absorbente bien con difusores y/o reflectores), siempre que no se tenga problemas de coloración en los primeros milisegundos (casi todas las salas sin paneles tienen algún problemilla en mayor o menor medida). También suele ir bien trampear los graves cercanos a la FC de la sala.

    Si por contra buscas un sonido todavía más preciso te puedes plantear tratar acústicamente la sala: perderás algo de amplitud pero por experiencia propia EMHO hasta que no se trabaja la acústica pasiva uno no se puede ni imaginar hasta qué punto hay información de bajo nivel, definicion, y dinámica grabada en un CD.



    El sonido de una sala neutra "correctamente tratada" (hay que tener claro, que dentro de una sala correctamente tratada no hay solo "un único ideal") se puede tachar de todo menos de "soso". Más bien yo lo definiría como de más transparente, más dinámico, más definido, más focalizado... pero de "soso" no tiene nada. "Soso" podría ser una sala acústicamente "mal tratada" en la que bajes mucho el RT solo por arriba (pero eso sería una sala "menos neutra" que antes de tratarla, que no es lo que se busca con el tratamiento acústico). En audio EMHO lo que hay es muchos mitos.

    - Yo en tus vídeos sí noto ese "cierto empastamiento" Vs "una mayor amplitud" respecto a lo que sería una sala más neutra (el S4 que conozco y con el que he grabado varios vídeos ya lo capta perfectamente). Lo que pasa es que para "entenderlo" hay que escuchar lo mismo en una sala más neutra (comparándolo vs la pista "original" se entiende): No es cuestión de escuchar más o menos eco (el eco ya sería una coloración muy acusada), es que lo que parece ahora es definido en realidad no lo es tanto cuando lo comparas tras tratar la sala. Insisto en que no es mejor ni peor; es cuestión de probar todo lo posible y cada cual plantarse donde más le guste la ambiencia de su sala.


    - Mi cuñado siempre dice lo mismo: la diferencia entre un sistema en una sala sin tratar con paneles vs uno en el que la sala está tratada, es que en el primer caso te da la sensación de que esás escuchando un sistema de audio reproduciendo música, y en el segundo que tienes los músicos tocando en tu sala. Las salas se pueden tratar acústicamente de muchas formas, dependiendo del tipo de ambiencia que cada cual busque. Lo único difícil es lograr lo que cada aficionado tiene en mente (eso ni siquiera lo puede hacer un profesional de golpe, que no sea la propia persona la que lo vaya ajustando a su gusto según vaya viendo)



    Un saludete
    Última edición por atcing; 13/02/2018 a las 14:27
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    No puedo hacer otra cosa más q darte la razón, si es cierto he mejorado mucho y la verdad me encanta el resultado, en otras ocasiones q había intentado ecualizar nunca había llegado al nivel q tengo ahora, pero es verdad nunca se puede opinar sin llegar a saber como sonaría, en una sala tratada acústicamente, más q nada por q en mi caso no lo he escuchado nunca. Es cierto q en una ocasión he fui a supersonido la tienda de hifi q me pilla relativamente cerca y un amigo quería comprar un sistema stereo, y nos hicieron una demostración de los modelos q había elegido, sus salas están tratadisimas, vamos aplaude y el eco no existe, nada de eco, y la verdad el sonido aquel día me pareció antes dije soso, no se tal vez no sea eso, con falta de viveza, pero seguramente, el sonido ni estaba ecualizado ni nada, tal vez la sala estaba escesivamente tratada, por eso tengo en mi mente aquella experiencia q por cierto es la única q he tenido con una sala tratada y no me llevé un gran recuerdo.

    Un saludo.
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

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    Gracias a los dos, me da pena no poder medir para ver la realidad de los resultados post ecu, igual existe alguna manera de reproducir con foobar y convolver una pista de medición y q la reciba rew para sacar la gráfica. Deboi probaré lo del resample.

    Un saludo.


    Sería interesante porque podríamos afinar más (como se hizo con el sistema de Deboi)


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  9. #9
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    ailoma cuando tengas tiempo haz una prueba. En el DSP manager de Foobar por el resampler (cualquiera) antes que convolution en active DSPs y ponlo en 44100 hz. Después reproduce una canción (con sample rate 44100 hz) y "al vuelo" cambia en el resampler el valor. Comprueba el resultado.
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