Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

Iniciado por Deboi

Cierto, el micro no estará en punto de escucha sino que estará ubicado de otra forma, entonces mejor colocar el micro una vez, medir sin paneles y después ir colocando y midiendo sin mover el micro.

Exacto, y mejor que guarde cierto margen para que tras el grosor máximo de las 8 planchas tampoco quede "pegado"

La idea no es dejar todo perfecto (mi matarse a medir, ni a buscar unas gráficas de referencia de estudio siguiendo normativa alguna; ni crear un LEDE, NE, o RFZ tirando abajo nuestra sala y partiendo de cero), que para empezar no tendría porque gustar más a todos una en concreto (siempre pongo el ejemplo de que en un auditorio unos prefieren el sonido en primeras filas y otros en últimas; ambos son reales y no se parecen en nada)... sino más bien la idea es que se vea que colocando los "cuatro paneles" en puntos claves, es sencillo mejorar mucho el sistema y dejarlo "suficientemente compensado". Evidentemente para ello se necesita cierto grosor en los paneles y/o ayudarte de trampas de graves todavía de mayor grosor y/o resonadores sintonizados


Si leéis foros pro y/o libros de acústica veréis que para salas acústicamente pequeñas (que son incluso las medianas domésticas), donde además bien pocos van a poner su sistema a 1m del oyente en el tercio frontal para tener un enorme espacio detrás del oyente y poder aprovechar las "reflexiones enviadas" a la pared trasera como energía retardada que "no coloree" en punto de escucha... sólo queda una opción sencilla, barata, y que funciona (en mayor o menor medida), que siempre es la misma:

- Colocar absorción en primeras reflexiones que se pueda (con suficiente grosor para que el RT no quede muy descompensado al menos por encima de unos 200/300hz)
- A veces algún punto se puede evitar (aunque es raro en salas de dicho tamaño no haga más bien que mal... entendiendo por "mal" que reduzcan la ambiencia más de lo que a algunos les gustaría)
- Romper "grandes superficies paralelas", para eliminar posible "eco flutter"
- Trampear graves a mansalva (todo lo que ya se pueda desde los panales de primera reflexiones, + sobretodo en esquinas (bien sea con paneles de gran espesor del tipo poroso, y/o de tipo resonador)
- La difusión no suele dar tan buenos resultados en salas pequeñas donde el oyente y/o cajas están colocados cerca (en mayor o menor medida) de la paredes. Aunque a veces y según el rango frecuencial de trabajo el tipo podría realizar "correctamente su función" (por lo general para que el sonido sea difuso tiene que haber como mínimo creo recordar una distancia del triple de la longitud de onda más baja a la que trabaja el mismo)


Un saludete

algo pegado a quedado con 8 como a 4 cm

rt

sin paneles



con 4



con 5



con 6



con 7



con 8



wterfall

sin paneles



con 4



con 5



con 6



con 7



con 8

ya me direis como se interpretan las graficas rt

Iniciado por ailoma

rt

sin paneles



con 4



con 5



con 6



con 7



con 8



wterfall

sin paneles



con 4



con 5



con 6



con 7



con 8

Aunque en realidad hay que promediar con lo medido en varios puntos de la sala (excitándola con fuente de emisión desde varios lugares), EMHO se ve que de promedio el panel es efectivo (aunque a veces hay cierto altibajo) restando energía, y además conforme aumentas el espesor sigue bajando de promedio más, incluso la zona cercana a lo que parece es la FC de tu sala (sobre los 130-140hz). Desde sólo con 4 planchas parece ya tenía cierta eficiencia desde esa zona tan baja.


- En el waterfall y de momento sólo como curiosidad, si te fijas en las rodajas con rojo más intenso (cercano al inicio de impulso), si te fijas entre la primera (sin paneles) y la última (con los 8) la respuesta es mucho más uniforme; en la primera gráfica a parte de haber más altibajo en general toda la zona de unos 100hz y poco en adelante tiene mucha menos energía que la zona de los 100hz y poco hacia abajo; en cambio en la de los 8 paneles es de todas en la que dicha energía más se iguala.... y todo esto sólo con paneles en "una esquina".

-Waterfall sin paneles:



-Waterfall con 8 planchas de espesor:




- Viendo que parece son efectivos a menos en toda a zona importante (mejor conforme has ido aumentando el grosor), el próximo día podemos probar con micro en punto de escucha y tratando sólo varias esquinas.



- El paso posterior sería en primeras reflexiones y/o conjuntado con esquinas (si tienes paneles para tanto)Un saludete

Ok ya me dirás cual es siguiente paso si tengo q medir en más sitios me comentas

Ya mañana

Iniciado por atcing

Aunque en realidad hay que promediar con lo medido en varios puntos de la sala (excitándola con fuente de emisión desde varios lugares), EMHO se ve que de promedio el panel es efectivo (aunque a veces hay cierto altibajo) restando energía, y además conforme aumentas el espesor sigue bajando de promedio más, incluso la zona cercana a lo que parece es la FC de tu sala (sobre los 130-140hz). Desde sólo con 4 planchas parece ya tenía cierta eficiencia desde esa zona tan baja.


- En el waterfall y de momento sólo como curiosidad, si te fijas en las rodajas con rojo más intenso (cercano al inicio de impulso), si te fijas entre la primera (sin paneles) y la última (con los 8) la respuesta es mucho más uniforme; en la primera gráfica a parte de haber más altibajo en general toda la zona de unos 100hz y poco en adelante tiene mucha menos energía que la zona de los 100hz y poco hacia abajo; en cambio en la de los 8 paneles es de todas en la que dicha energía más se iguala.... y todo esto sólo con paneles en "una esquina".

-Waterfall sin paneles:



-Waterfall con 8 planchas de espesor:




- Viendo que parece son efectivos a menos en toda a zona importante (mejor conforme has ido aumentando el grosor), el próximo día podemos probar con micro en punto de escucha y tratando sólo varias esquinas.



- El paso posterior sería en primeras reflexiones y/o conjuntado con esquinas (si tienes paneles para tanto)Un saludete

Ok dime cuando puedas a ver q hago pongo paneles en las dos esquinas de la sala y en la cocina puedo poner encima del armario de al lado de la ventana












Q hago mido primero sin nada?, y luego coloco por ejemplo 3 paneles encima del armario, y 5 en una esquina y 5 en otra de la sala? O como hago? para ir a tiro hecho, en la siguiente medición ya miraremos y si eso compro otro paquete

Hoy he acercado un poco más los traseros están un poco alejados y el izquierdo ya no está tan pegado a la esquina ya estoy pintando.

Atcing según sepamos paneles q ya sean fijos aunque luego sigamos probando con fibra de vidrio en otras posiciones voy a ir haciendo los paneles finales por q se desprende bastante y está mañana cuando estábamos limpiando la jefa y yo me ha echado el perro, así q los iré haciendo poco a poco y asi los q ya tengo hechos dejan de echar fibra al ambiente, total algunos van a ser de quita y pon, asi q anda q no los voy a quitar y poner

Iniciado por ailoma

Atcing según sepamos paneles q ya sean fijos aunque luego sigamos probando con fibra de vidrio en otras posiciones voy a ir haciendo los paneles finales por q se desprende bastante y está mañana cuando estábamos limpiando la jefa y yo me ha echado el perro, así q los iré haciendo poco a poco y asi los q ya tengo hechos dejan de echar fibra al ambiente, total algunos van a ser de quita y pon, asi q anda q no los voy a quitar y poner

Es lo normal, ya me imaginaba que se desharían; les lasa a todas y más si son de baja densidad.
Ok, me parece bien. A ver si podemos decidir "pronto".

Yo compraría la guata que te comenté para hacer los "Sandwich" de Knauf. Mach16 y yo tenemos los paneles hace creo más de 10 años y no se me ha desprendido fibra alguna. De paso, puedo retirar la terminacion de tela (la pusimos mediante sistema de velcro) para lavarla sin los problemas de que estuviera la fibra al aire.

- La única duda que nos queda es si la guata enrollada hubiera sido o no menor que el Knauf para al menos los paneles gordos esquineros. La ventaja es que si fuera mejor, ésta además no se desprende.

P.D.: Las jefas suelen ser unas Santas

Iniciado por ailoma

Hoy he acercado un poco más los traseros están un poco alejados y el izquierdo ya no está tan pegado a la esquina ya estoy pintando.

Me parece una buena idea


Un saludete

Iniciado por ailoma

Ok dime cuando puedas a ver q hago pongo paneles en las dos esquinas de la sala y en la cocina puedo poner encima del armario de al lado de la ventana












Q hago mido primero sin nada?, y luego coloco por ejemplo 3 paneles encima del armario, y 5 en una esquina y 5 en otra de la sala? O como hago? para ir a tiro hecho, en la siguiente medición ya miraremos y si eso compro otro paquete

Mide primero sin nada (con micro situado en punto de escucha), y luego pon todos los paneles que puedas lo más cercano a las esquinas. Reparte por donde puedas. En esquinas ya sabes que lo suyo es que sean lo más gordos posibles.

- Y mide como ayer; hoy ya será más relevante (ayer en realidad solo me interesaba ver la pérdida de energía, ya que en "salas pequeñas" lo del RT "es discutible"), y además con el micro situado en punto de escucha. Muestra las mismas gráficas (si puedes primero todavía sin poner panel alguno en primeras reflexiones, y todo en zonas lo más esquineras: da igual que sean esquinas entre paredes, entre pared/suelo, entre pared/techo... pero lo más cerca de una esquina formada por tres paredes, pues mejor)

Evidentemente en la medida "sin paneles", éstos fuera de la sala


Un saludete

Iniciado por atcing

Mide primero sin nada (con micro situado en punto de escucha), y luego pon todos los paneles que puedas lo más cercano a las esquinas. Reparte por donde puedas. En esquinas ya sabes que lo suyo es que sean lo más gordos posibles.

- Y mide como ayer; hoy ya será más relevante (ayer en realidad solo me interesaba ver la pérdida de energía, ya que en "salas pequeñas" lo del RT "es discutible"), y además con el micro situado en punto de escucha. Muestra las mismas gráficas (si puedes primero todavía sin poner panel alguno en primeras reflexiones, y todo en zonas lo más esquineras: da igual que sean esquinas entre paredes, entre pared/suelo, entre pared/techo... pero lo más cerca de una esquina formada por tres paredes, pues mejor)

Evidentemente en la medida "sin paneles", éstos fuera de la sala


Un saludete

Ok voy andar justo de paneles q pronto va a caer otro paquetito


Por cierto donde está el subwoofer bk en la barra de ladrillo q separa cocina y salón se considera esquina?

Iniciado por ailoma

Ok voy andar justo de paneles q pronto va a caer otro paquetito

Este es el espíritu!

Iniciado por ailoma

Por cierto donde está el subwoofer bk en la barra de ladrillo q separa cocina y salón se considera esquina?

Si es esquina en parte, pero no tendrá la intensidad como entre dos paredes de cualquiera de los ángulos externos: Me refiero a que por supuesto que un panel ahí se notaría, pero menos que sobre las dimensiones físicas externas de la sala.




Un saludete