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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Deboi q hace esta ecu q no haga Dirac, el tema de cortes?, notas mejoría?, podrías probar a ecu manual, igual te sorprendias
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Deboi q hace esta ecu q no haga Dirac, el tema de cortes?, notas mejoría?, podrías probar a ecu manual, igual te sorprendias
    Esta ecu integra el bass-management y los crossovers en el propio archivo wav no tengo que hacer nada ni en JRiver ni en el OPPO. Dirac no tiene bass-management ni crossovers. Aún no me he dedicado a escuchar detenidamente (sigo haciéndome con las múltiples opciones del programa) pero va muy bien. La ecu manual ya la he probado pero nunca fuí capaz de obtener mejores resultados tanto comparando con hacerlo automático en el propio REW como con Dirac seguramente por falta de conocimientos.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Igual en la actualización de dirac mejoran algo de esto , yo lo más complicado q veo es el tema de las distancias, retardos en el sub, de momento, lo tengo como lo deja audyssey, luego ecualizo manual todo el resultado es bastante bueno, lo único q noto es q los subs me quedan algo bajos en spl, pero bueno no es problema, es q si que es verdad q en cine me gusta q se noté, a ver sin ser exagerado pero q se noté, en cambio en música no me gusta gusta q destaque.
    Última edición por ailoma; 07/06/2018 a las 23:18
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Igual en la actualización de dirac mejoran algo de esto , yo lo más complicado q veo es el tema de las distancias, retardos en el sub, de momento, lo tengo como lo deja audyssey, luego ecualizo manual todo el resultado es bastante bueno, lo único q noto es q los subs me quedan algo bajos en spl, pero bueno no es problema, es q si que es verdad q en cine me gusta q se noté, a ver sin ser exagerado pero q se noté, en cambio en música no me gusta gusta q destaque.


    No sé si lo añadirán en Dirac Live... pero estos ajustes de enventanado varíable (parecido a los TTD de Audiolense) es lo que hace tan potente a DRCop (el software gratuito creado por los de matrixhifi).

    Sobre el ajuste de sub, etc, puedes hacerlo como lo expliqué en el otro hilo, o ayudándote con una EQ automática potente de la cual coger lo siente interese (si así te es más fácil).


    A mi tanto en cine como en música me gusta más "similar típico de sonido", que suena todo "integrado" sin que ninguna frecuencia "destaque en especial"

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  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Más gráficas:

    Impulse los 6 canales:

    [IMG][/IMG]

    Respuesta ajustada medida con FDW y después aplicando Psychoacoustic smoothing:

    [IMG][/IMG]

    La misma group delay:

    [IMG][/IMG]

    Waterfall canal izquierdo:

    [IMG][/IMG]

    Canal derecho (este está con 300 ms en vez de 450 ms):

    [IMG][/IMG]
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    El autor de el programa me ha dicho que usa exclusivamente filtros FIR y que dentro de ellos hay la opción the fase minima o linear pero que siempre son filtros FIR.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El autor de el programa me ha dicho que usa exclusivamente filtros FIR y que dentro de ellos hay la opción the fase minima o linear pero que siempre son filtros FIR.
    Si utiliza en ambos casos filtros FIR, no he dicho ni pío

    Aún así, puedes comprobar lo que he comentado con filtros IIR utilizando la misma impulsiva, y comprobarás que llegarás resultados muy similares

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  8. #8
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Esta ecu integra el bass-management y los crossovers en el propio archivo wav no tengo que hacer nada ni en JRiver ni en el OPPO. Dirac no tiene bass-management ni crossovers. Aún no me he dedicado a escuchar detenidamente (sigo haciéndome con las múltiples opciones del programa) pero va muy bien. La ecu manual ya la he probado pero nunca fuí capaz de obtener mejores resultados tanto comparando con hacerlo automático en el propio REW como con Dirac seguramente por falta de conocimientos.
    Para con EQ manual obtener un más de lo mismo (en vez de intentar mejorarla), tienes que hacer lo que hace Audiolense de manera automática cuando utiliza los filtros PEQ (fase-mínima / IIR), pero de forma manual: pasas ruido rosa con un espectrograma con la impulsiva enventanada resultado tras aplicar en Audiolense TTD, lo siguiente es aplanar con ese ruido rosa (que en vez de estar "en estacionario/con tiempo infinito", está "enventanado" con los valores TTD). Lograrás algo muy similar a lo que hace Audiolense con los filtros de fase-mínima con la opción TTD (que a la vez es muy similar a cuando aplica los filtros FIR).

    Es lo que he comentado en el mensaje #1391


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  9. #9
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    La ecu manual ya la he probado pero nunca fuí capaz de obtener mejores resultados tanto comparando con hacerlo automático en el propio REW como con Dirac seguramente por falta de conocimientos.
    Me pasa lo mismo. Al final después de horas ecualizando a mano me gusta mucho menos que la ecualización automática de REW. Antes la retocaba un poco a mano, ya ni eso, lo que REW diga y ya!

  10. #10
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Yo creo q al final la diferencia significativa en sonido se consigue con tratamiento en la sala, me explico, con ecu una vez realizada la ecu, por el método q sea unos más precisos q otros, llegaras a un resultado parecido, y si seguramente se puede mejorar, mejorando dicha ecu, pero los cambios, no creo q sean tan significativos como cuando mejoramos la acústica del salón, y desde luego con una buena posición a priori de los altavoces.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Yo creo q al final la diferencia significativa en sonido se consigue con tratamiento en la sala, me explico, con ecu una vez realizada la ecu, por el método q sea unos más precisos q otros, llegaras a un resultado parecido, y si seguramente se puede mejorar, mejorando dicha ecu, pero los cambios, no creo q sean tan significativos como cuando mejoramos la acústica del salón, y desde luego con una buena posición a priori de los altavoces.
    No son tan significativos si comparamos la diferencia de una eq a otra con tener o no tratamiento en un caso la cosa ya está hecha (eq más afinada o no) y en el otro no (tener tratamiento o no).
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Si si si la ecu es necesaria, eso no lo dudo, las dos cosas se complementan, pero lo q creo, q igual estoy equivocado, es q una vez se tiene hecha una ecu aceptable, creo q dejando esa ecu y mejorando tratamiento se consigue, más mejora, q perfeccionando la ecu y dejando el mismo tratamiento
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  13. #13
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    Si si si la ecu es necesaria, eso no lo dudo, las dos cosas se complementan, pero lo q creo, q igual estoy equivocado, es q una vez se tiene hecha una ecu aceptable, creo q dejando esa ecu y mejorando tratamiento se consigue, más mejora, q perfeccionando la ecu y dejando el mismo tratamiento
    Depende, si te gusta el sonido muy seco tendrás más margen con el tratamiento. Yo creo que la mayoría estamos de acuerdo en que un tratamiento para las primeras reflexiones, que sea grueso para no descompesar el RT y alguna trampa de graves es necesario pero a partir de ahí seguir tratando ya es gusto personal, no a todo el mundo le gusta una sala muy seca, incluso habrá quien la prefiera sin tratar.
    Última edición por Deboi; 08/06/2018 a las 10:18
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

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    Si si si la ecu es necesaria, eso no lo dudo, las dos cosas se complementan, pero lo q creo, q igual estoy equivocado, es q una vez se tiene hecha una ecu aceptable, creo q dejando esa ecu y mejorando tratamiento se consigue, más mejora, q perfeccionando la ecu y dejando el mismo tratamiento
    El tratamiento acústico necesita ser más agresivo para eliminar los problemas severos básicos de sala que la EQ
    Una sala muy, muy tratada sin EQ suele sonar con menos problemas severos que una sala muy bien ecualizada pero sin tratamiento acústico alguno



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  15. #15
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    Yo creo q al final la diferencia significativa en sonido se consigue con tratamiento en la sala, me explico, con ecu una vez realizada la ecu, por el método q sea unos más precisos q otros, llegaras a un resultado parecido, y si seguramente se puede mejorar, mejorando dicha ecu, pero los cambios, no creo q sean tan significativos como cuando mejoramos la acústica del salón, y desde luego con una buena posición a priori de los altavoces.
    Ésta es la regla básica

    1º buena posición de partida de cajas/oyente
    2º una buen acústica
    3º una EQ bien realizada (sea automática, manual, con filtros IIR o FIR)

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