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mundo audiofilo,verdad o mentira.

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 Jul, 08
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    Pero la I+D+i la has de poner en los equipos, que no sólo es comprar los componentes. Hay un coste y una calidad de producto, aunque tambien hay un sobrecoste de "marca"
    Sí, pero la I+D+I hay que sumarla a TODAS las marcas... y en cambio la diferencia de precio es desorbotida de unas a otras.. luego el sobrecoste de "marca" tiene demasiado peso en algunas.


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  2. #2
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Por no hablar de lo que se invierte en diseño de algunas marcas de "prestigio": Loewe, Bang & Olufsen...realmente ofrecen lo que valen?, para mi NO. b&o hace años, bastantes diría yo, hizo una serie de equipos muy buenos. Hoy día se han quedado para los que no escuchan música, salvo el iphone conectado al equipo y verlo encendido cuando vienen las visitas.

    S2...

  3. #3
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Por no hablar de lo que se invierte en diseño de algunas marcas de "prestigio": Loewe, Bang & Olufsen...realmente ofrecen lo que valen?, para mi NO. b&o hace años, bastantes diría yo, hizo una serie de equipos muy buenos. Hoy día se han quedado para los que no escuchan música, salvo el iphone conectado al equipo y verlo encendido cuando vienen las visitas.

    S2...
    Es otra mentalidad para escuchar música, hay personas que no son tan sibaritas como nosotros en el audio, pero si altamente exigentes con colocar un equipo de música en consonancia con el resto de su sala o comedor, a la mayoría de mujeres no les vale , ni la potencia de los altavoces, frecuencia de cruce ni gráficas, quieren que sean bonitos y decorativos .

    En estos casos marcas como bang & olufsen y otras similares entran en acción , con su bonita estética y diseños minimalistas .
    Estos conjuntos pagas un 70% diseño y un 30% calidad sonora , aún así tienen su público, reducido , pero lo hay.

    Saludos
    Última edición por kaos26; 06/04/2014 a las 19:20

  4. #4
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Es otro modo de escuchar música, hay personas que no son tan sibaritas como nosotros en el audio, pero si altamente exigentes con colocar un equipo de música en consonancia con el resto de su sala o comedor, a la mayoría de mujeres no les vale , ni la potencia de los altavoces, frecuencia de cruce ni gráficas, quieren que sean bonitos y decorativos .

    En estos casos marcas como bang & olufsen y otras similares entran en acción , con su bonita estética y diseños minimalistas .
    Estos conjuntos pagas un 70% diseño y un 30% calidad sonora , aún así tienen su público, reducido , pero lo hay.

    Saludos
    Lo bueno es que hoy día encuentras casi todo tipo de diseños y colores en casi cualquier gama de precios.

    A B&O se les acabó "el chollo" en algunos de sus diseños cuando pasó la "patente"... y hasta Pioneer diseñó algunos sistemas casi clavados en concepción estética por un ridículamente bajo PVPR.
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  5. #5
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Lo bueno es que hoy día encuentras casi todo tipo de diseños y colores en casi cualquier gama de precios.

    A B&O se les acabó "el chollo" en algunos de sus diseños cuando pasó la "patente"... y hasta Pioneer diseñó algunos sistemas casi clavados en concepción estética por un ridículamente bajo PVPR.
    Es cierto, en este momento hay más variedad de diseños y colores de altavoces , sin tener que ir a precios muy altos.

    Aún así, el tipo de personas que compra estos productos , sigue comprándolos , no les gusta las copias y buscan los diseños de las grandes marcas . He estado en salones que los altavoces , eran parte de la decoración de la sala , creando un bonito ambiente , teniendo que aguantar el típico comentario de la mujer " eso son unos altavoces bonitos y no los tuyos , parecen armarios de 50kg cada uno " a pesar de eso , sigo valorando más la calidad de audio que la estética , mi mujer no, y mi faena me cuesta ,cada vez que cambiamos de cajas, jajajajaj.

    Saludos

  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Es cierto, en este momento hay más variedad de diseños y colores de altavoces , sin tener que ir a precios muy altos.

    Aún así, el tipo de personas que compra estos productos , sigue comprándolos , no les gusta las copias y buscan los diseños de las grandes marcas . He estado en salones que los altavoces , eran parte de la decoración de la sala , creando un bonito ambiente , teniendo que aguantar el típico comentario de la mujer " eso son unos altavoces bonitos y no los tuyos , parecen armarios de 50kg cada uno " a pesar de eso , sigo valorando más la calidad de audio que la estética , mi mujer no, y mi faena me cuesta ,cada vez que cambiamos de cajas, jajajajaj.

    Saludos
    Yo sólo conozco de los que prefieren los de "marca" a las "copias" a los que todavía creen en las diferencias de calidad de sonido que son inexistentes ja,ja,ja

    De hecho, por estética, de las mujeres de las que conozco en un % elevado, si acaso lo más típico es que prefieran los sistemas de satélites "retaco" a "lo Bose cube", porque a sí pasan desapercibidos

    Lo que menos les suele gustar son las cajas de PA, sobretodo por esos "horns" que parecen embudos ... y la verdad es que incluso las comprendo (aunque a mi no me disgustan )


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  7. #7
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Has dado de pleno, mi primer home cinema fue un conjunto Bosé ,.

    De esto hará unos 15 años, y costaron un dineral . Me impresionaron gratamente , como recreaban el sonido de un cine , 5 cubos y un sub, sobretodo comparándolas con las cajas stereo que siempre he tenido.

    El diseño era inmejorable , gustándole a la mayoría y encantandoles a las mujeres.

    Las tuve 4 años , les encontré dos fallos , su mala reproducción en música stereo y el elevado precio.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Por no hablar de lo que se invierte en diseño de algunas marcas de "prestigio": Loewe, Bang & Olufsen...realmente ofrecen lo que valen?, para mi NO. .
    para mi tampoco,pero otros muchos igual,audio note,emm labas,weiss,audio research,gryphon,asr ,etc.aqui al final premia el precio vs sonido.
    yo no digo que un cd de 20 mil euros,no tenga mejores componetes que uno de 2 mil.pero me ofrece una calidad de sonido 20 veces mejor.me da que no.entonces para que lo quiero ,para decir mira que cd tengo.esta claro que despues estan los que tienen pasta gansa que les da igual lo que cueste,la cuestion es tenerlo.

    luego esta esa gente que lo compra por decir mira lo que tengo y como suena,y despues le pones uno de 2 mil y suena igual o un pelillo peor.pero vale 2 mil.dara su brazo a torcer,dificil sera que lo haga,decir que me e gastado 20 mil euros en un cd cuando otro de 2 mil suena casi igual,seria ponerse a la altura del pobre.y eso es mucho pedir.

    pero como yo ya estoy de vuelta y media ,que alguien me dice que su cd de 20 mil suena mejor que el mio de 2 mil, pero no es asi,pues vale,para que discutir.

  9. #9
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Quiza con estas marcas de diseño que comentamos, si ofrezcan algo mas ,para poder comparar.

    Todos tenemos claro, que un lector de cd de 3000 euros, no suena tres veces mejor que uno de 1000, en muchas ocasiones incluso nos seria dificil distinguirlos.
    Hablando de altavoces de diseño, la diferencia ya es algo visual, nada esoterico ni solo distinguible por graficas y mediciones.

    Las personas que compran estos productos, compran un objeto de diseño , añadido el extra que suena musica por el. Nuestro pensamiento es justo al contrario, buscamos la maxima calidad sonora, aun asi he visto algunos montados en salas y el resultado es muy bonito.

    saludos

  10. #10
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje

    Todos tenemos claro, que un lector de cd de 3000 euros, no suena tres veces mejor que uno de 1000, en muchas ocasiones incluso nos seria dificil distinguirlos.

    Difícil no, imposible si ambos están correctamente diseñados. Échale un vistazo a los blins test publicados en matrixhifi... ni siquiera entre un discman de 75 euros y un lector de alta gama de 3000.


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  11. #11
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Tuve el honor de participar en ellas, en el hilo en este foro de la reunión del Cortijo Tajar, expuestas por Sanco, podéis leer esa prueba.

  12. #12
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Si es que los mitos van cayendo con la experiencia en todos los campos :


    Los violines fabricados por el italiano Antonio Stradivari y su familia en los siglos XVII y XVIII, los famosos Stradivarius, están acreditados como instrumentos de un sonido sin igual y prueba de ello es que alcanzan precios millonarios. Sin embargo, un estudio realizado por investigadores de la Universidad Pierre y Marie Curie y del CNRS, en París, ha concluido que su fama tiene mucho de simbólico, más que de racional, puesto que 10 concertistas de renombre sometidos a una prueba a ciegas fueron incapaces de diferenciar un Stradivarius de otros violines de gran calidad construidos en fecha reciente. Es más, la mitad de los especialistas prefirieron el sonido de los instrumentos de nueva factura. El estudio se publicó ayer en la revista Proceedings of the National Academies of Sciences.

    Para determinar si los instrumentos clásicos eran realmente superiores a los actuales, creencia muy extendida incluso entre los propios solistas de violín, la investigadora Claudia Fritz y su equipo reclutaron a los músicos y les vendaron los ojos para que no pudieran identificarlos. A continuación les presentaron 12 violines -seis recientes y seis clásicos: cinco Stradivarius y un Guarnerius, igualmente muy apreciado- y les emplazaron a que eligieran cuáles serían sus preferidos para un hipotético concierto. Los instrumentistas, siete de los cuales tocan habitualmente con violines clásicos, desconocían la distribución numérica.

    Dos sesiones

    Los solistas dispusieron de dos sesiones de ensayo de una hora y cuarto cada una -en una sala de pequeñas dimensiones y en un auditorio para 300 personas-. Para comparar la sonoridad, los violinistas pudieron tocar previamente unas notas con un violín propio y también les ofrecieron la posibilidad de un acompañamiento con piano. Aunque se habían realizado pruebas similares con anterioridad, Fritz

    considera que carecían de la suficiente exhaustividad, sobre todo por la brevedad de la audición.

    El resultado obtenido fue que seis de los solistas seleccionaron un violín nuevo como instrumento preferido, prácticamente siempre el mismo, mientras que los restantes cuatro no pudieron pronunciarse. Cuando hubo que puntuar numéricamente el sonido de los instrumentos, los nuevos obtuvieron por regla general unas notas más altas. Finalmente, cuando se pidió a los solistas que intentaran adivinar la edad de los violines, la mayoría no observó diferencias sustanciales. Los resultados, como escriben los autores, «desafían la creencia largamente sostenida de que los viejos violines italianos tienen cualidades tonales que no se pueden encontrar en los nuevos».

    Elías Bonet, lutier de guitarras clásicas y flamencas, considera lógicos los resultados y atribuye la devoción por los grandes violines italianos del siglo XVIII a factores ajenos a la sonoridad. En su opinión, aunque exista un muy buen mantenimiento, es inevitable que un instrumento de madera pierda calidad con el paso del tiempo: unas décadas pueden ser hasta beneficiosas, «como el vino», pero no muchos siglos. Además, prosigue Bonet, los tiempos cambian: «Yo llego a emplear el ordenador para los cálculos, pero más que las posibilidades tecnológicas, la ventaja de los lutieres actuales es que conocemos lo que hicieron nuestros antecesores. Hemos aprendido de ellos».
    Golpe al 'mito Stradivarius'

    Zassssssssssssss! Banderazo de japón


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  13. #13
    principiante Avatar de Señor Don Gato
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Difícil no, imposible si ambos están correctamente diseñados. Échale un vistazo a los blins test publicados en matrixhifi... ni siquiera entre un discman de 75 euros y un lector de alta gama de 3000.


    Un saludete
    Esto me interesa. Yo tengo 4 lectores SACD y no noto diferencias entre ellos, pero los 4 son de gama media así que tampoco eran de esperar. Aunque uno de ellos es claramente peor leyendo la capa cd de los SACDs híbridos, pero no cds normales. Tuve un lector DVD más económico y sí que sonaban algo peor los cds. ¿Habéis tenido algún lector SACD de gama alta como Luxman, Accuphase, T+A, que se notara que sonaba mejor que los de gama media o tampoco con esos se nota?

  14. #14
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: mundo audiofilo,verdad o mentira.

    Cita Iniciado por Señor Don Gato Ver mensaje
    Esto me interesa. Yo tengo 4 lectores SACD y no noto diferencias entre ellos, pero los 4 son de gama media así que tampoco eran de esperar. Aunque uno de ellos es claramente peor leyendo la capa cd de los SACDs híbridos, pero no cds normales. Tuve un lector DVD más económico y sí que sonaban algo peor los cds. ¿Habéis tenido algún lector SACD de gama alta como Luxman, Accuphase, T+A, que se notara que sonaba mejor que los de gama media o tampoco con esos se nota?
    Que sonara mejor que un lector no defectuoso de gama media de Cd (incluso baja), no... pero sí de algunos que no cumplen con la neutralidad que todo lector debía tener.

    De lectores de gama media o alta he tenido en propiedad Micromega, Campus (aún lo conservo embalado), el más alto de gama Toshiba SD900E (tuve un par en propiedad + una tercera unidad que le regale a mi hermana y cuñado) cuyas mediciones es de lo mejorcito que se ha diseñado jamás, y un Copland CDA822. Realizamos alunas comparativas con el Consonance de válvulas y el Copland con transporte VRDS de mach16 (entre otros modelos, alguno de Carrefour de entre 40/60 euros ). Actualmente llevaré cerca de 15 años con un Sony ns955V que suena tan bien como los otros y pienso aguantar con él hasta que pete o actualice por otro más actual que lea más formatos


    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/12/2018 a las 15:17 Razón: Añadir información
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