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Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

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  1. #1
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Mi opinión es que las dos opciones son válidas , depende del tamaño de la sala , junto al tamaño y calidad de los altavoces .

    Si disponemos de movilidad , para poder colocar los altavoces y nuestro punto de escucha , a la zona correcta , un buen par de columnas , será la mejor opción posible . En el caso de ser unas cajas sencillas , si ,necesitaríamos un Sub para cubrir las bajas frecuencias que no llegan los altavoces . Aún así no es tan facil , excepto los buenos subs , la mayoría de ocasiones ensucian más que mejoran la escena estéreo .

    Lo mejor de la opción 2.1 es que sale más económico , unas buenas columnas no son baratas .

    Respecto a las monitor audio rs8 que tiene Hemi como muebles , tan solo decir que es una fea forma de despreciarlas , y tuve ese conjunto y esta muy bien , el único pero que tienen , que necesitaban metros debido al tamaño de sus drivers y dificulta su colocación .



    En la sala d Hemi , por lo visto se le quedan enormes , pero no tengo ni la más mínima duda que son las mejores cajas que han pisado su casa ,que algo no le acople no quiere decir que sea malo.

    Dicho esto ,respeto la decisión de Hemi en usarlas como crea conveniente .

  2. #2
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Mi opinión es que las dos opciones son válidas , depende del tamaño de la sala , junto al tamaño y calidad de los altavoces .

    Si disponemos de movilidad , para poder colocar los altavoces y nuestro punto de escucha , a la zona correcta , un buen par de columnas , será la mejor opción posible . En el caso de ser unas cajas sencillas , si ,necesitaríamos un Sub para cubrir las bajas frecuencias que no llegan los altavoces . Aún así no es tan facil , excepto los buenos subs , la mayoría de ocasiones ensucian más que mejoran la escena estéreo .
    He tenido y/o comparado columnas y subs de precios dispares y puedo afirmar rotundamente que un sub o columna sencilla no ensucian más que uno/una de caras. Todo se basa en optimizar el sistema para punto de escucha (lo que ensucia es la interacción con la sala; a veces suena más sucio el producto barato y otras el caro); en blind test se demuestra perfectamente lo que afirmo.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Lo mejor de la opción 2.1 es que sale más económico , unas buenas columnas no son baratas

    Respecto a las monitor audio rs8 que tiene Hemi como muebles , tan solo decir que es una fea forma de despreciarlas , y tuve ese conjunto y esta muy bien , el único pero que tienen , que necesitaban metros debido al tamaño de sus drivers y dificulta su colocación .



    En la sala d Hemi , por lo visto se le quedan enormes , pero no tengo ni la más mínima duda que son las mejores cajas que han pisado su casa ,que algo no le acople no quiere decir que sea malo.

    Dicho esto ,respeto la decisión de Hemi en usarlas como crea conveniente .
    Pues ya puedes empezar a dudar porque sus MA RS8 (que por cierto tiene en venta) no son ni las mejores cajas que ha han pasado por su casa: bajo mediciones el sistema 2.2 que tiene le meten un repaso a esas MA RS8. Además, nadie a menospreciado nada... de hecho, lo de las MA RS8 como soporte de sus monitores lo hemos hablado hemiutut y un mister en numerosas ocasiones y él mismo lo ha escrito

    A parte, hay excelentes columnas muy baratas (algunas que le meten un repaso a numerosos modelos que multiplican por más de 10 el precio de esas baratas).




    -Más del 95% de los sistemas de audio que he escuchado en tres décadas de afición tanto en tienda especializadas, como en certámenes de exposición típicos en Hoteles (algunos rondaba los 50 millones de las antiguas pesetas), como en casa de aficionados ensuciaban notablemente más... que en mi sala tratada con paneles acústicos y optimizada con EQ para punto de escucha en campo cercano unas baratísimas 2.1 Woxter DL1250 de 50 euros en punto de escucha (amplificador incluído); con eso ya lo digo todo.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 04/03/2016 a las 16:12
    hemiutut ha agradecido esto.
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  3. #3
    experto Avatar de nomusicnolife
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Hombre, lo que está claro es que no se puede generalizar. Cada caso es distinto, no es lo mismo una sala grande dedicada y acondicioanda, sin límites y buscando el más puro sonido HiFi, sin mirar la estética ni nada, que un salón cualquiera en que además de utilizar el equipo para música lo utilizas para cine, en el que además la estética cuenta y mucho y en el que puedes tener ciertas limitaciones de espacio, colocación, insonorización, etc.

    Por ejemplo el tema estético en mi casa choca directamente con cualquier tipo de SW. Porque está claro que hablamos de SW de 8" (y seguro q os parece poco, mínimo 10") y eso implica un "cacharro" más en el salón que generalmente no se lleva bien con las esposas, además de que para un salón de 25m2 con dos columnas en stereo vas a conseguir lo mismo que con 2.1 (estantería/monitores + SW).

    O en exteriores por ejemplo, seguramente vas a conseguir mejor sonido con un 2.1 o 2.2 que con un 2.0 (muy gordas tienen que ser las columnas), pero para mí, haciendo una valoración general de sonido, estética, espacio, etc para mí lo ideal es un 2.0, se peude conseguir perfectamente un sonido audiófilo 100% sin tener que recurrir a un SW.
    atcing ha agradecido esto.

  4. #4
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por nomusicnolife Ver mensaje
    Hombre, lo que está claro es que no se puede generalizar. Cada caso es distinto, no es lo mismo una sala grande dedicada y acondicioanda, sin límites y buscando el más puro sonido HiFi, sin mirar la estética ni nada, que un salón cualquiera en que además de utilizar el equipo para música lo utilizas para cine, en el que además la estética cuenta y mucho y en el que puedes tener ciertas limitaciones de espacio, colocación, insonorización, etc.

    Por ejemplo el tema estético en mi casa choca directamente con cualquier tipo de SW. Porque está claro que hablamos de SW de 8" (y seguro q os parece poco, mínimo 10") y eso implica un "cacharro" más en el salón que generalmente no se lleva bien con las esposas, además de que para un salón de 25m2 con dos columnas en stereo vas a conseguir lo mismo que con 2.1 (estantería/monitores + SW).

    O en exteriores por ejemplo, seguramente vas a conseguir mejor sonido con un 2.1 o 2.2 que con un 2.0 (muy gordas tienen que ser las columnas), pero para mí, haciendo una valoración general de sonido, estética, espacio, etc para mí lo ideal es un 2.0, se peude conseguir perfectamente un sonido audiófilo 100% sin tener que recurrir a un SW.
    La idea general es ver que por poder se puede tener muy alta calidad partiendo de muchas combinaciones diferentes (indiferente del precio); pero para ello siempre es necesaria un buena optimización del sistema + a ser posible de la sala (sin ello siempre nos quedamos varios pasos por detrás, partamos tanto de sistemas 2.0 con cajas de estantería o columnas sin sub, como de ambos tipos combinados con sub/s).

    Es cuanto a la estética es un tema muy personal: Yo la verdad conozco a más esposas que ponen pegas a cajas de columna para su salón no dedicado (más aún si son grandes) que al hecho de colocar pequeñas cajas + subwoofers (éstos últimos que se pueden ubicar en esquinas o bajo algún mueble)... de hecho, la mayoría que conozco si fuera por ellas pondrían sólo unos satélites de PC con un sub pequeño o una barra de sonido fija antes, ya no sólo que columnas típicas con mid/woofer de 6.5", sino que incluso antes que poner cajas de estantería con o sin soporte.


    Un saludete
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  5. #5
    Anonimo11032016
    Invitado

    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Lo primero agradeceros a todos los comentarios, algunos muy interesantes.
    Después decir que veo que la mayoría estáis convencidos de las bondades de los sub, quiero decir que es mejor tenerlo, yo como comente al principio pienso que es peor, como decía mi padre es como el que le corta las orejas a un burro para decir que tiene caballo, si las columnas no dan habrá que tirar de tijeras, pero si se puede un buen caballo.
    No obstante intervengo sobre todo para daros las gracias por opinar
    Un saludo
    kaos26, ManuelBC, ordell76 y 1 usuarios han agradecido esto.

  6. #6
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Mas de uno de los aquí presentes hemos tenido y escuchado muchas instalaciones , aun así no puedo afirmar rotundamente como tu, lo mio es una opinión tan valida como la tuya.

    El modo de debatir y elevar tu opinión por encima del resto de foreros , supongo que estará respaldada por alguna titulación o formación académica , en ese caso lo entendería , si no fuera el caso ,tu opinión no es mas valida que ninguna otra .

    Acting , no hay por donde coger tus teorias , hablar de equipos de mas de 50 millones de pesetas y compararlo con tus woxter de 50 euros , es un insulto a todo aficionado al audio.
    ManuelBC, weeni, ordell76 y 1 usuarios han agradecido esto.

  7. #7
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    No te esfuerces, yo lo di por imposible y ya paso, cada uno, las suyas
    ordell76 y Anonimo11032016 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  8. #8
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No te esfuerces, yo lo di por imposible y ya paso, cada uno, las suyas
    Exacto... cada uno las suyas, y los blind test para las de todos... porque ahí es donde se ponen los puntos sobre las íes con los resultados obtenidos entre participantes de las dos corrientes

    Un saludete
    ManuelBC, hemiutut, iketz y 1 usuarios han agradecido esto.
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  9. #9
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Woxter DL410 cortados a 90 Hz + 2 Subs.
    La EQ de ese video es la que tengo para los JBL LSR 305 a falta
    de medir,aún asi suenan de maravilla y de SPL de sobra para mi.
    Punto de escucha a 2.80 - 2.90 metros y grabado con el móvil
    Orange Gova.



    Saludos desde los Albores de La Tierra Media.
    atcing y Titis han agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Woxter DL410 cortados a 90 Hz + 2 Subs.
    La EQ de ese video es la que tengo para los JBL LSR 305 a falta
    de medir,aún asi suenan de maravilla y de SPL de sobra para mi.
    Punto de escucha a 2.80 - 2.90 metros y grabado con el móvil
    Orange Gova.



    Saludos desde los Albores de La Tierra Media.
    Bonitos soportes para un buen sistema 2.2
    Aunque ya sabemos la limitación del mico del móvil, podrías colgar un video con las RS8 (pasadas también por EQ); será más que interesante cuando graves ambas con misma vara de medir


    Un saludete


    P.D.: Las Woxter DL410 necesitan una EQ diferente que las LSR0305 colocadas en mismo sitio (sobretodo por arriba tal y como tienes sus potenciómetros lo más normal es que tengas que subir menos o bajar los agudos)
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  11. #11
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Acting , no hay por donde coger tus teorias , hablar de equipos de mas de 50 millones de pesetas y compararlo con tus woxter de 50 euros , es un insulto a todo aficionado al audio.
    Por qué es un insulto? Podrá ser irreverente. Pero insultar? Atcing me parece el más paciente y respetuoso de todos.

    Un saludo,

    [Yo no tengo sub. No sé dónde podría ponerlo]
    atcing y DiasDePlaya han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por davidmv Ver mensaje
    Por qué es un insulto? Podrá ser irreverente. Pero insultar? Atcing me parece el más paciente y respetuoso de todos.

    Un saludo,

    [Yo no tengo sub. No sé dónde podría ponerlo]
    Más paciencia que un Santo


    Un saludete
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  13. #13
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Más paciencia que un Santo


    Un saludete
    Lo tuyo es un pontificado! Pero estás sembrado en tierra infértil, muchos acá gozan de los equipos caros y lujosos, y que tu les demuestres que los cutres Woxter pueden sonar tan bien o mejor que sus joyitas es un ataque frontal a sus egos.

    Además de la música me gustan las motos, y hay por ahí un video en que un viejo, en una vieja Harley, deja atrás en aceleración a una japonesa superdeportiva de 1000 cc y 200 HP, ese video le molesta mucho a algunos dueños de motos superdeportivas. Es lo mismo.

    En cambio yo, pobre habitante del tercer mundo, estoy feliz de lograr tener un gran sonido en mi casa sin gastar dinero, solo tuve que comprar un micrófono y aprender a ecualizar, y la verdad es que todos los que tienen la oportunidad de escuchar música en mi casa quedan sorprendidos. Claro que son personas que ni siquiera son aficionados al audio, solo tienen un sistema muy normalito y jamás ecualizado.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Lo tuyo es un pontificado! Pero estás sembrado en tierra infértil, muchos acá gozan de los equipos caros y lujosos, y que tu les demuestres que los cutres Woxter pueden sonar tan bien o mejor que sus joyitas es un ataque frontal a sus egos.

    Además de la música me gustan las motos, y hay por ahí un video en que un viejo, en una vieja Harley, deja atrás en aceleración a una japonesa superdeportiva de 1000 cc y 200 HP, ese video le molesta mucho a algunos dueños de motos superdeportivas. Es lo mismo.

    En cambio yo, pobre habitante del tercer mundo, estoy feliz de lograr tener un gran sonido en mi casa sin gastar dinero, solo tuve que comprar un micrófono y aprender a ecualizar, y la verdad es que todos los que tienen la oportunidad de escuchar música en mi casa quedan sorprendidos. Claro que son personas que ni siquiera son aficionados al audio, solo tienen un sistema muy normalito y jamás ecualizado.
    Ya te vale je,je,ej

    Bueno...he estado más de dos décadas pensado eso mismo que los aficionados que comentas, pero como dice el refranero "el tiempo lo cura todo" y tras la tercera década ya no veo el hifi de la misma forma que antes: del grupo con el que hemos estado trasteando estos últimos años ni uno sólo cree ya en la magia de los aparatos caros y sí todos que con un 2.x desde cajas tan pequeñas como las Woxter se puede tener el nirvana sonoro en cuanto a calidad de sonido si se acondiciona la sala y se optimiza el sistema... y cuando digo ni uno es literal.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/03/2016 a las 10:12
    hemiutut, iketz y DiasDePlaya han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #15
    Anonimo11032016
    Invitado

    Predeterminado Re: Música en 2.0 vs 2.1 o 2.2

    Relajaross pecadoresss de la praderaaa que picáis mássss que un polllo en agostoooooooo ahhhjjjj, el fistro del Conde More yorrr ya tengo graduado escolar antes solo tenía estudios primarios, te da cuennnnnnn. Bueno bueno bueno ya estáis discutiendo, al ataquerrrrrrr
    En relación a los últimos comentarios deKaos26, del incombustible Acting, Hemiutut etc… deciros que la Teoría de la Tía María a mí no me sirve, es la Teoría del Hayyy Dios Mío.
    Uno se da un tortazo con la moto y se rompe una pierna: Hay dios.., gracias a dios que solo ha sido la pierna rota, se podría haber quedado sin pierna.
    Si le cortan la pierna; hay dios mío… menos mal que solo fue la pierna, podía haber quedado en silla de ruedas.
    Si se queda en silla de ruedas: hay dios mío, gracias a dios se podía haber matao
    Y si se mata hay dios mío gracias a dios al menos no ha sufrido.
    Cuando no es la ecualización, es la sala, o es que yo vi, que el otro tenía, que 30 años….no creo que el debate o los argumentos sean serios.
    Yo Acting, admiro a gente que con pasión y arte saca lo mejor de unas cajas o se las construye o tiene cualquier tipo de inquietud, pero al igual que hoy se conoce que la Tierra tiene 4 movimientos, también se sabe hasta dónde llega un equipo, el emborronar con tecnicismos de SPL de octavas, que yo he escuchado lo más caro…… coño que yo también he escuchado en una demo una B&W 800 y no me han entusiasmado, pero seguro que en mi sala acondicionada, solo fliparía a colores.
    Pero no os dais cuenta que detrás de Wilson, Focal, B&W etc. hay unos chavales de 20 años con estudios en electrónica y sonido a niveles de ingeniería y con más entusiasmo que vosotros que de la nada han creado y mejorado, poco a poco durante 30 años de trabajo, sus cajas hasta llegar a tener empresas reconocidas en el mundo entero? Y otros muchos seguro que se quedaron en el camino.
    Permitirme una cura de humildad, el video de Acting ultimo lo he escuchado 15 veces, y aun entendiendo que no es una referencia valida, os diré que me gustan los teclados toco a nivel de aficionado y tengo un Workstation Motif XS8, y colegas que tocan otros instrumentos y veo el video y me pregunto ¿dónde está el Slap del bajo? No es por el video, es que se corta no existe, el sonido tipo sintetizador Roland años 80 temas funk o estilo George Duke, esta hueco no se prolonga al soltar la tecla se acabó, es totalmente irreal(la ecu) los platos deben de ser de hierro fundido, si un hi-hat suena seco normal, pero el crash-ride se debe de prolongar aun dándole con el mango de la baqueta, resumiendo algo que para vosotros es tan maravilloso es objetivamente malísimo, pero es normal físicamente es imposible que unas Woxter den nada más, ni con EQ ni sin EQ, ni en una sala ni en otra y mis respetos a quien las tenga, pero ya vale la broma de decir que lo mismo que una caja de 200.000 euros y 450 Kg y cerca de 2 mts de altura, ya está bien nooo como diría Belen Esteban.
    Y como muy bien dice Kaos26 un poco de respeto para gente que como yo vendiendo y mejorando y trabajando como un negro podemos satisfacer una pasión, con mi sala acondicionada (bodega) de 40 m2 con un equipo de nivel, para que me venga un teórico a decirme que unas cajas de pc suenan igual, ya está bien con la broma.
    Un saludo
    kaos26, ManuelBC, weeni y 1 usuarios han agradecido esto.

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