A menos ohmios mas................

Gracias Jorgitox por contestar.
Hay una cosa que no se me queda clara.
Dices que cuanto menor sea los ohmios,mas watios tiene que agregar.Entonces,¿Mas watios para dar la misma presion sonora que si fueran 8?
Dicho de otra manera:las mismas cajas,unas a 4 y otras a 8 ohmios,conectadas a un mismo ampli,¿Con las de 4 oiriamos mas bajo el volumen que con las de 8?

Hay un "pequeño detalle" que a veces se nos pasa, la ENTREGA DE CORRIENTE que da el amplificador. Si que puede dar mas watios pero si no tiene "chicha" con que alimentarlos, no se van a mover las cajas. No se si me explico. Lo importante es que lleve unos transformadores que sean capaces de darle al ampli la intensidad necesaria.
De ahi que te encuentras amplis que te dicen 100w a 8 ohms y 140w a 4 ohms. Estos datos denotan que no tienen corriente suficiente para mover las cajas a 4 ohms. Lo ideal es que de el doble de potencia a 4 ohms de la que da a 8 ohms.
Alguien que sepa mas de teoria lo podrá explicar mejor con formulas y tal, que yo no me acuerdo ya

Hola a todos:

La potencia se obtiene del producto de la corriente por la tensión. Como la corriente es el cociente de la tensión entre la resistencia (vamos a considerar valores constantes de contínua, aunque la señal de audio sea alterna y por ello consideramos impedancia en vez de resistencia, pero para "entendernos" de forma sencilla), también tenemos que la potencia es lo mismo que el cuadrado de la tensión entre la resistencia; W = (V^2)/R

Luego para una tensión dada (una salida fijada del potenciómetro de nuestro ampli), si dividimos a la mitad la carga (impedancia de las cajas), estamos en teoría duplicando la potencia entregada (watios), simple cálculo matemático.

Hay otros aspectos (de entrada hablamos de alterna) a considerar, por lo que el duplicar la potencia al dividir a la mitad la impedancia, no es totalmente cierto, la mayoría de amplificadores o etapas, entregan sobre un 80% más de potencia, lo que es seguro es que NUNCA podrán entregar más del doble.

Sobre las cajas, si doblamos la potencia entregada (cajas de 4 ohmios frente a 8 ohmios, considerando el resto de parámetros idénticos) quiere decir que moveremos con mayor facilidad las cajas, que obtenemos más presión sonora con la misma posición del potenciómetro (en teoría, con el doble de potencia obtenemos 3dB más de presión sonora, luego a igual sensibilidad de cajas, misma posición del potenciómetro, mitad de impedancia, tendríamos +3 dB de presión sonora respecto a otras cajas del doble de impedancia).

A grosso modo es lo que ocurre cuando se varía la impedancia, que dicho sea de paso, es un valor nominal, pues no es constante en todo el rango de frecuencias.

Saludos.

A ver si lo sé explicar . La potencia es la intensidad (amperios) al cuadrado por la resistencia (o la diferencia de potencial -voltios- por la intensidad), ya que IR=V .

O sea : P en vatios es = IR x I siendo IR=V (simplificando por lo de la corriente alterna)

Si la resistencia (impedancia) disminuye, para mantener la misma tensión hay que suministrar más corriente (amperios) hasta donde llegue la fuente de alimentación . Por eso, se puede "quemar" un amplificador si nos pasamos bajando la impedancia, porque para mantener la tensión viene un cargamento de amperios que algunas fuentes no soportan (las baratas) y por eso se activan los circuitos de protección . Sería como pasar un coche de vueltas y no se nos corte la inyección .

Como I= V/R, si R baja para mantener el mismo amperaje, V debe de aumentar en la misma proporción y por eso, unas cajas de igual sensibilidad pero a 4 ohmios suenan en principio más.

Otros efectos colaterales, es que un ampli suele presentar unas tasas mucho mayores de distorsión a 4 ohmios que a 8 ohmios . Pero atacar unas cajas a 4 ohmios no debería de quitarnos el sueño si no pasamos de 2/3 o medio volumen .

Estoy de acuerdo Fredy, a mi tb me gustan mas las de 8 ohmios, son mas faciles de atacar.

Y, si todo gira en torno a la fuente de alimentacion, imagino que tambien pasa a tener mucha mas importancia la calidad del suministro de energia. Si esta no es muy limpia pues...

Iniciado por marcelino

Entonces ¿qué pasa si se mezclan cajas?
Por ejemplo: forntales de 8 ohmios y el resto de 4.

Hola,

Aplicando la Ley de Ohm, obtienes una impedancia de 2.67 Ohms.

Saludos

Carlos

Iniciado por FREDY

ademas de todo ello a mayor intensidad mayor calentamiento de los semiconductores, el calor excesivo!, el mayor enemigo de la electrónica de potencia,

Hola,

Esto es algo que mencione en varias ocasiones en la sala vecina de HT. Continuamente se recomiendan sets de cajas de baja impedancia para receptores economicos de poca potencia que por lo regular van bien con cajas a 8 ohms.

Saludos

Carlos

Y en cuanto al rendimiento de las cajas, en lo que respecta a su sonido.... por que las cajas de alta gama, en su mayoría, tienen una impedancia baja y en ocasiones, como Dynaudio por ejemplo, una sensibilidad aun mas baja...?
Ventajas??? Puntos en contra???
SAlu2

Iniciado por marcelino

Entonces ¿qué pasa si se mezclan cajas?
Por ejemplo: forntales de 8 ohmios y el resto de 4.

Aqui se están mezclando y confundiendo dos caras de los altavoces:

Cara A- La que muestra al ampli. La impedancia (y la fase).
Cara B- La que muestra a nuestros oidos como presión sonora. La sensibilidad.

Que no se mezclen que la liamos. Una caja mostrará una impedancia, la que sea, al ampli. Y luego puede sonar más o menos fuerte.

Un ampli es una fuente de tensión. Su obligación es generar una tensión proporcional a la señal de entrada (la música). Si como consecuencia de la baja impedancia de carga, la demanda de corriente impide que se pueda mantener esa proporcionalidad, cae la tensión y tendremos clipping. Y aunque parezca lo mismo, no es lo mismo una fuente de tensión que una fuente de intensidad.

En 4 Ohm para más del 90% de nuestros amplis antes revientan nuestros oidos (sentido figurado) que llegamos a clipping.

De verdad, id a la ferretería, compraros un polímetro, poned la música a tope y medid en bornes la tensión de salida con un tono de calibración sin tocar el volumen.

20 V son 100 W en 4 Ohm. Para que os hagaís una idea.

Si se mezclan cajas diferentes el problema NO es la impedancia. Que se lo curre el ampli que para eso lo hemos comprado ¿no?
El problema es que tendrán casi seguro diferentes sensibilidades y no estarán entonces equilibradas en sonoridad. La más sensible tenderá a sonar más alto que las demás en competencia.

Solución: ajustar nivel o ganancia de cada canal individualmente. ¿Como? Pues con un ampli A/V que tenga sistema de ajuste acústico con microfono incorporado. Hay muchos modelos así y cada vez hay más. Es lógico porque es algo necesario.

Iniciado por TABUY

Y en cuanto al rendimiento de las cajas, en lo que respecta a su sonido.... por que las cajas de alta gama, en su mayoría, tienen una impedancia baja y en ocasiones, como Dynaudio por ejemplo, una sensibilidad aun mas baja...?
Ventajas??? Puntos en contra???
SAlu2

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=705

Iniciado por wynton

Solución: ajustar nivel o ganancia de cada canal individualmente. ¿Como? Pues con un ampli A/V que tenga sistema de ajuste acústico con microfono incorporado. Hay muchos modelos así y cada vez hay más. Es lógico porque es algo necesario.

Se refiere a eso del nivel de altavoz, lo de situarte en el punto de escucha, poner el ruido rosa (el famoso SSSHHHHHH) y quitar o dar señal (dbs) hasta que todas las cajas suenen con la misma intensidad en el punto de escucha. Unos lo hacen a ojo (bueeeno, a oído), otros con un sonómetro (más preciso) y en algunos amplis, viene un micro y lo hacen solos (Pioneer, Denon, Yamaha y los últimos Marantz) .

Muchos recomiendan poner a O dbs los frontales ( o uno de ellos) y ajustar el resto + o - . El nivel dependerá de la distancia y de la sensibilidad del altavoz .

Wynton no trato de mezclar conceptos, sino solamente señalar que por qué hay fabricantes que basan toda su excelencia en la fabricación de cajas de baja impedancia y en la mayoría de los casos de sensibilidad baja. Y parece ser que la razon fundamental es que tienen una respuesta mas plana y uniforme, y claro requiere también que las cases con un ampli bien armado y por la misma razón, mas caro no?
SAludos

Iniciado por TABUY

Wynton no trato de mezclar conceptos, sino solamente señalar que por qué hay fabricantes que basan toda su excelencia en la fabricación de cajas de baja impedancia y en la mayoría de los casos de sensibilidad baja.

No TABUY si el lío estaba en la pregunta de marcelino.

Por eso a tí te he enlazado ese hilo de matrix. Porqué yo tengo las mismas dudas que tú.

Iniciado por TABUY

Y parece ser que la razon fundamental es que tienen una respuesta mas plana y uniforme, y claro requiere también que las cases con un ampli bien armado y por la misma razón, mas caro no?

Pues eso mismo entendí yo. De todas formas todavia no encuentro un "modelo consistente" sobre todo este asunto de las cajas duras.

Mejor. Algo para investigar.