Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

Iniciado por pedromad

Hola a todos, reinicio este hilo ya que me estoy planteando, ante la sugerencia de algunos de vosotros empezar a ecualizar el sonido de mi equipo.

Estoy verde en estos asuntos, pero me surgen varias dudas....

La primera es que veo que puedo ecualizar de dos formas, una es via equipo externo, del tipo DBX Harman pero veo (salvo que me esté equivocando) que solo me valdría para una entrada externa. ES decir, un lector de cd por ejemplo. Sin embargo no me valdría para "sumar" otra entrada como podría ser la salida de un DAC.

Por el contrario, veo equipos via soft para ecualizar via pc/mac antes de llegar al DAC, pero eso me impediría ecualizr un lector cd externo y al final me encontraria con dos equipos de "ecualización"

¿Es correcto lo que digo o es una bobada?

Depende de como plantee el sistema; en un sistema estéreo 2.0 o 2.1 es más sencillo que en uno multicanal.
Puedes plantear la EQ desde la fuente si utilizas el PC; o utilizar el PC para calcula todo y pasar el convolver resultante a un minidsp en onde cargar el archivo:

Device does not required a PC once configured

https://www.minidsp.com/products/min...minidsp-2x4-hd

Tienes de otro tipo:
- como el Ultacurve DEQ 2496, éste ni siquiera requiere PC previo para calibrar todo, pero es más caro sin ser "mejor")
- O los módulos de Dirac Live:
https://www.minidsp.com/products/dirac-series



Un saludete

De momento quiero utilizarlo para un 2.0.

He visto el mini dsp 2x4 y entiendo, salvo error, que sustituiría a mi DAC actual. Si es así, no perderé calidad de audio? Por otro lado, leyendo muy por encima el manual, entiendo que sirve para "cargar" filtros, luego no autoecualiza, es cierto?.

En relación al Behringer he leído un poco de todo. Por regla general lo tachan de algo "sensible" y que falla con el tiempo. En este sí veo que sea autoecualizable (micrófono a parte como el anterior). De precio es similar al anterior

Por último, los modulos de Dirac Live veo que hay tres. En el modelo DDRC-22A que es entrada analogica, me valdría para la salida de mi lector de cd enchufarlo como entrada. En el modelo DDRC-22D me valdría para intercalarlo entre mi mac y mi DAC. Pero claro, mi mac no tiene salida digital de audio ni rca, ni xlr ni optica, luego necesitaria una tarjeta de sonido externa...vamos, otro cacharro. El DDRC-22DA leo que esencialmente es un DAC que se insertaría entre el pc y el ampli con la problemática del anterior. La opción de estos, el que fuera, subiría al doble en relación a las dos primeras.

Ninguna de las anteriores veo que me resuelva dos entradas (digital via usb de mi mac o analógica RCA del DAC) y analógica de salida de mi lector de CD en XLR. Salvo que comprar dos cacharros claro...

Por otro lado, escucho buenas críticas de los dbx de HARMAN. HAy algún modelo a recomendar?

Hay alguna solución que aglutine todo?

Gracias

Computador ya tienes. Por qué no copias todos tus CDs en su disco duro y lo usas como fuente? De hacerlo así usas programas gratuitos para ecualizar.

Mi historia tal vez te sirva: Murió mi AVR de los años 90, y comencé a buscar su reemplazo, mientras estudiaba el tema compré un amplificador stereo marca SMSL con dac incorporado. Para resumir, hoy tengo mi computador conectado a un dac PreSonus AudioBox iOne y este mediante salidas balanceadas a un par de monitores JBL LSR 308 que gracias a unos paneles acústicos bien básicos y harta ecualización me dan un sonido completamente plano desde 35Hz a 20.000 Hz, siendo la envidia de muchos de mis amigos que tienen equipos carísimos y que no le compiten al mío. Todo lo que tenía antes se lo regalé a mi hijo.

Para mi la parte más importante de mi equipo de música es el micrófono de medición.

Iniciado por DiasDePlaya

Computador ya tienes. Por qué no copias todos tus CDs en su disco duro y lo usas como fuente? De hacerlo así usas programas gratuitos para ecualizar.

Mi historia tal vez te sirva: Murió mi AVR de los años 90, y comencé a buscar su reemplazo, mientras estudiaba el tema compré un amplificador stereo marca SMSL con dac incorporado. Para resumir, hoy tengo mi computador conectado a un dac PreSonus AudioBox iOne y este mediante salidas balanceadas a un par de monitores JBL LSR 308 que gracias a unos paneles acústicos bien básicos y harta ecualización me dan un sonido completamente plano desde 35Hz a 20.000 Hz, siendo la envidia de muchos de mis amigos que tienen equipos carísimos y que no le compiten al mío. Todo lo que tenía antes se lo regalé a mi hijo.

Para mi la parte más importante de mi equipo de música es el micrófono de medición.

Pasar todos mis cds a archivos de audio me llevaría mucho tiempo, tendré así por encima unos 600 más o menos, y dvds con discos en mp3/flac/ ect...ni lo sé... En cualquier caso, si me decido por esa vía...es una opción con unas cervezas y paciencia.

Yo cuando reproduczo archivos lo hago vinculando itunes a Audirvana y saliendo via usb al DAC, y esté al ampli. El sonido que consigo es bueno, pero estoy muy "vendido" a la calidad de origen. Con el DAC estoy muy muy contento ya que tiene multiples entradas y la calidad es soberbia. Lo único malo y no es poco, es que es tremendamente puñetero con el MAc y a veces he de reinstalar los drivers. (las actualizaciones del SO de Apple con los drivers de M2Tech no se llevan muy bien). La cuestión es que si apuesto por todo "digital" me va a sobrar el lector que tengo y me pasa lo mismo, la calidad que da mi ECC1 creo que es muy buena.

En relación al micro estoy echando un vistazo para empezar a comprarlo y hacer las primeras pruebas.

Iniciado por pedromad

De momento quiero utilizarlo para un 2.0.

He visto el mini dsp 2x4 y entiendo, salvo error, que sustituiría a mi DAC actual. Si es así, no perderé calidad de audio? Por otro lado, leyendo muy por encima el manual, entiendo que sirve para "cargar" filtros, luego no autoecualiza, es cierto?.

En relación al Behringer he leído un poco de todo. Por regla general lo tachan de algo "sensible" y que falla con el tiempo. En este sí veo que sea autoecualizable (micrófono a parte como el anterior). De precio es similar al anterior

Por último, los modulos de Dirac Live veo que hay tres. En el modelo DDRC-22A que es entrada analogica, me valdría para la salida de mi lector de cd enchufarlo como entrada. En el modelo DDRC-22D me valdría para intercalarlo entre mi mac y mi DAC. Pero claro, mi mac no tiene salida digital de audio ni rca, ni xlr ni optica, luego necesitaria una tarjeta de sonido externa...vamos, otro cacharro. El DDRC-22DA leo que esencialmente es un DAC que se insertaría entre el pc y el ampli con la problemática del anterior. La opción de estos, el que fuera, subiría al doble en relación a las dos primeras.

Ninguna de las anteriores veo que me resuelva dos entradas (digital via usb de mi mac o analógica RCA del DAC) y analógica de salida de mi lector de CD en XLR. Salvo que comprar dos cacharros claro...

Por otro lado, escucho buenas críticas de los dbx de HARMAN. HAy algún modelo a recomendar?

Hay alguna solución que aglutine todo?

Gracias

En realidad puedes combinarlo como quieras: todos los caminos llegan a Roma.
Sobre el DAC: a día de hoy está todo superadísimo. Es cierto que el Ultracurve es algo delicado (sobretodo es imprescindible que quede al aire para la ventilación)... pero el mío debe de tener unos 12 años, sigue impecable, y dudo que haya alguien que con el mismo tiempo le haya dado la caña que le he dado y le sigo dando a diario jajaja
Sobre su sonido, pues en Matrixhifi nadie nadie lo distinguíó en un blind test del famoso Benchmarck DAC1 (ni siquiera mediante auriculares)...previamente como siempre la sugestión causaa malas pasadas, pero a la hora de la verdad...:

Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba DACs Benchmark vs Behringer
Incluso analizaron ambos:
Matrix-HiFi --> Test Behringer DEQ2496

... y es que la historia se repite una y otra vez


Un saludete

Yo creo que la inmensa mayoría de diferencias en los DACs actuales están fuera de lo audible. De todas formas, si quieres seguir utilizando el que tienes y a la vez ecualizar lo mejor es que la fuente sea el ordenador. El primer requisito es hacerte con un micro USB calibrado, el UMIK-1 creo que es la mejor opción ni siquiera tendrías que calibrar la tarjeta de sonido porque no la usa.
Para ecualizar tienes la opción gratuíta con REW, en el mismo programa medirías y crearías los filtros que luego cargarías en el programa reproductor de audio mediante convolution (no sé si Audirvana tiene esta opción). El problema aquí es que tendrás que crear filtros distintos para tus archivos de música si tienen diferentes sample rates, es decir, uno para 44,1 Khz, otro para 88,2, otro para 96 Khz, etc.
Otra opción es que te instales la versión de prueba de 30 días Dirac Stereo que es más automático (alguna limitación creo que tiene con repecto a la versión completa Stereo pero para probar vale). Va a soportar archivos PCM hasta 24 bits y 192 Khz. A mi Dirac con JRiver y HQPlayer me funciona muy bien, pero creo que con Audirvana hay algún que otro problema, hay que usar un plugin VST pero para hacerlo creo que necesitas la versión de pago.

En cualquier caso también hay que tener en cuenta que tanto mediante convolution como con Dirac no soportan DSD habría que convertilo antes a PCM en tiempo real, JRiver y HQplayer lo hacen muy bien, así es como yo lo uso.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Saludos.

Si es que si todo el mundo midiera, los que no lo hacen alucinarían con los problemas que en realidad tienen y les pasa desalercibkdls. Una vez tienes experiencia y aprendes a detectar como suena una anomalía vs cuando no lo hay (comprobado bajo mediciones y "a oido" para saber cómo afectaba), es cuando ajustas tu sistema cada vez mejor (a la vez que te vas volviendo más exigente, y cada vez encuentras menos sistemas que te parecezcan realmente buenos).


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Saludos.

Muy interesante el vídeo, muy ilustrativo aunque luego en arena hay que saber exactamente qué se toca y para qué. Simplemente comentar que quizás en el mundo "real" lamentablemente no podemos forrar el suelo o las paredes de moqueta/fieltr/guata ni poner trampas de graves ni de agudos en nuestros salones salvo que nuestras mujeres nos pongan la maleta en la puerta.... Otra cosa es quien tenga la suerte de tener un chalecito y quiera/pueda habilitarse una bodega o sótano como sala de audición o cine. Eso es otro cantar....

Tras empezar a leer en relación al tema para ir familiarizándome me encuentro con las siguientes dudas...que pueden parecer un poco de pardillo.

Empiezo a entender y a atar cabos de hace mucho tiempo en relación al proceso de ecualización tras una medición y una corrección posterior hasta llegar al punto más fino posible en función de la sala, los medios y la habilidad de cada uno.

Entiendo por lo tanto, que una ecualización por hard sería Behringer FBQ2496 donde puedo beneficiarme del soft de lectura y corrección de curvas al gusto de cada uno y donde, en teoría, según leo, se podrían cargar dichos perfiles en el ecualizador externo. Con esto me da igual la fuente, quiero decir....me da igual la salida analógica del DAC, la salida analógica del BD o del cacharro que sea...siempre ecualizamos de forma analógica aprovechándonos de las lecturas via micro y corrección de soft para la sala en cuestión. Es correcto, no?

Debido a lo anterior, entiendo que la ecualizaciín digital (seguro que digo una burrada) se hace sobre un "archivo que decodifica" el pc y aplica esos filtros en las distintas frecuencias. Ese archivo lo decodifica a través de su dac integrado en su propia tarjeta ensamblada (en el caso de un portatil). Si embargo, cuando tenemos un dac externo y al instalar los controladores, le estamos diciendo a nuestra máquina que no decodifique archivo alguno, le indicamos que dicho archivo lo envíe tal cual en formato digital (ceros y unos) a nuestro dac para que sea el el que convierta dicha señal en analógica y luego dicha señal irá a nuestro ampli o cajas activas. Hasta ahí, perfecto. Pero qué pasa cuando el soft de ecualización donde hemos cargado nuestros perfiles está "antes" que dicho dac???? ¿cómo adapto esa salida en un archivo que aún está en formato digital?? Creo que me falta seguir leyendo bastante...pero me empieza a surgir esa duda. Otra cosa sería que tuviera un ecualizador posterior e intercalado, ahí sí lo veo claro. O que por el contrario que tuviera un pc (no portatil) como servidor de medios de audio video donde via soft y via hard con buenas tarjetas de sonido/video pueda decodificar y procesar dichas señales, ahí sí entiendo esa ecualización, pero con un DAC aguas abajo....me cuesta entenderlo.

Iniciado por Deboi

Yo creo que la inmensa mayoría de diferencias en los DACs actuales están fuera de lo audible. De todas formas, si quieres seguir utilizando el que tienes y a la vez ecualizar lo mejor es que la fuente sea el ordenador. El primer requisito es hacerte con un micro USB calibrado, el UMIK-1 creo que es la mejor opción ni siquiera tendrías que calibrar la tarjeta de sonido porque no la usa.
Para ecualizar tienes la opción gratuíta con REW, en el mismo programa medirías y crearías los filtros que luego cargarías en el programa reproductor de audio mediante convolution (no sé si Audirvana tiene esta opción). El problema aquí es que tendrás que crear filtros distintos para tus archivos de música si tienen diferentes sample rates, es decir, uno para 44,1 Khz, otro para 88,2, otro para 96 Khz, etc.
Otra opción es que te instales la versión de prueba de 30 días Dirac Stereo que es más automático (alguna limitación creo que tiene con repecto a la versión completa Stereo pero para probar vale). Va a soportar archivos PCM hasta 24 bits y 192 Khz. A mi Dirac con JRiver y HQPlayer me funciona muy bien, pero creo que con Audirvana hay algún que otro problema, hay que usar un plugin VST pero para hacerlo creo que necesitas la versión de pago. Miraré la opción que me comentas de

En cualquier caso también hay que tener en cuenta que tanto mediante convolution como con Dirac no soportan DSD habría que convertilo antes a PCM en tiempo real, JRiver y HQplayer lo hacen muy bien, así es como yo lo uso.

Mi ideal, si se puede, es que si tengo un buen DAC, conservarle mientras funcione como hasta ahora, y como fuente tengo dos portátiles, pc y mac (ambos tienen sus pros y contras). Ese micro qeu comentas ya le había visto, ya que con un modelo que había mirado de Dirac ya venía integrado, creo que eran como unos 75$ si no recuerdo mal.

Lo de REW, confieso que también lo tenía en mente para hacer las primeras lecturas con dicho micro. Audirvana es muy....a ver, como lo digo...puñetero y delicado. Lanza los archivos a la máxima calidad posible, de hecho ahora le tengo con archivos a 384 y trabaja muy bien. Pero por contra me da muchos quebraderos de cabeza con la compatibilidad con Young y Mac. De hecho la versión que tengo de Audirvana es la "+", la de pago y como te digo es algo "exquisita" con su uso (a veces me desespera).

Miraré la opción de Dirac Stereo a ver qué me encuentro. JRiver es un media center, no? bueno, en este caso lo enfocas al "medio" audio. ¿es compatible con el ecosistema itunes? Sin embargo HQplayer es otro reproductor de ficheros de audio, no? ¿Cuándo usas uno y cuando usas otro?. Por lo que he leído, el HQplayer "ayuda" de forma previa a un DAC si este digamos "no llega" salvo que haya entendido mal.

En cualquier caso, por lo que contáis...el camino va por micro, REW, DIRAC DDRC-22A para intercalarlo entre la salida de mi DAC y mi ampli. Es así?

Iniciado por pedromad

Mi ideal, si se puede, es que si tengo un buen DAC, conservarle mientras funcione como hasta ahora, y como fuente tengo dos portátiles, pc y mac (ambos tienen sus pros y contras). Ese micro qeu comentas ya le había visto, ya que con un modelo que había mirado de Dirac ya venía integrado, creo que eran como unos 75$ si no recuerdo mal.

Lo de REW, confieso que también lo tenía en mente para hacer las primeras lecturas con dicho micro. Audirvana es muy....a ver, como lo digo...puñetero y delicado. Lanza los archivos a la máxima calidad posible, de hecho ahora le tengo con archivos a 384 y trabaja muy bien. Pero por contra me da muchos quebraderos de cabeza con la compatibilidad con Young y Mac. De hecho la versión que tengo de Audirvana es la "+", la de pago y como te digo es algo "exquisita" con su uso (a veces me desespera).

Miraré la opción de Dirac Stereo a ver qué me encuentro. JRiver es un media center, no? bueno, en este caso lo enfocas al "medio" audio. ¿es compatible con el ecosistema itunes? Sin embargo HQplayer es otro reproductor de ficheros de audio, no? ¿Cuándo usas uno y cuando usas otro?. Por lo que he leído, el HQplayer "ayuda" de forma previa a un DAC si este digamos "no llega" salvo que haya entendido mal.

En cualquier caso, por lo que contáis...el camino va por micro, REW, DIRAC DDRC-22A para intercalarlo entre la salida de mi DAC y mi ampli. Es así?

Cualquier aparato que pongas después del DAC va a realizar otra conversión AD y después otra más DA.

Iniciado por pedromad

Miraré la opción de Dirac Stereo a ver qué me encuentro. JRiver es un media center, no? bueno, en este caso lo enfocas al "medio" audio. ¿es compatible con el ecosistema itunes? Sin embargo HQplayer es otro reproductor de ficheros de audio, no? ¿Cuándo usas uno y cuando usas otro?. Por lo que he leído, el HQplayer "ayuda" de forma previa a un DAC si este digamos "no llega" salvo que haya entendido mal.

JRiver funciona muy bien con archivos de audio lo de iTunes no lo sé no lo uso. Yo lo uso para reproducir tanto música como cine vía AVR. El HQPlayer queda exclusivamente para los auriculares. No soy muy amigo de resamplear, antes lo hacía por software incluso de PCM a DSD512, mi DAC lo soporta pero ahora prefiero reproducir con el sample rate nativo. HQplayer dicen que el mejor para resamplear vía software. Tu DAC lo que hace es también resamplear internamente a 384 Khz.

Bueno, pues ya he encargado el famoso micro UMIK1 que imagino le recibiré a principios de la semana que viene.

La primera en la frente....en fin, no viene muy al hilo. Pero por si acaso le sirve a alguien....Quien sea usuario de mac y le de por actualizar (no soy muy dado a ello) a la versión OS HIGH SIERRA que no lo haga salvo que quiera tener problemas con drivers y demás leches de DACs y elementos externos. Parece que los señores de Apple están por la labor de dificultar el desarrollo de soft externo y controladores externos y no están dando el ok ni en versiones Beta a muchos controladores de terceros, entre otros de mi querida M2Tech.

Menos mal que puedo restaurar sistema con Time Machine....