Re: Revisando lo que sabemos de la potencia, la sensibilidad y los malditos ohmios

Spoiler:

Iniciado por danielcurly

No es lo mismo la sensibilidad a 1w@1m que la sensibilidad a 2.83v@1m, la sensibilidad referida al voltaje te indica la eficiencia electromotriz del altavoz, como bien indicaba lucky, mientras que la sensibilidad referida a la potencia te indica su eficiencia energetica.

Un Altavoz de 4ohmnios con una sensibilidad de X dB SPL a 2,83v@1m siempre te va a dar un valor mayor que la sensibilidad 1w@1m, cosa que les viene muy bien a los fabricantes para poner sensibilidades elevadas y vender mas al que pillen desprevenido, pero que no indica la eficiencia energetica real del transductor.Muchas marcas en sus especificaciones de altavoces de 8ohm ponen su senibilidad en 1w@1m, pero en altavoces de 4ohm, la ponen en 2,83v un metro, muy conveniente.. (Eltax por ejemplo)

Por ejemplo en una hoja de caracteristicas , mira como se expresa claramente que la medida de sensibilidad 1w@1m realiza a distinto voltaje segun impedancia (segunda pagina)

http://www.eminence.com/pdf/DeltaliteII_2512.pdf

Me he llegado a cruzar con ojas de especificaciones de transductores en las que te indicaban para el mismo transductor su sensibilidad a 1w@1m y a 2,83v@1m , pero ahora mismo no he conseguido ninguna.

Guau. Pues te tengo que dar la razón. Esa hoja de especificaciones es definitiva.

Siempre había creído que las especificaciones a dB/1W/1m eran simplemente otra forma de escribir dB/2,83V/1m, pero que eran equivalentes. Y en general siempre que he visto salir esa discusión en algún foro parece aceptarse eso, por ejemplo aquí. O en artículos como este también hablan de que la medida estandarizada es a 2,83V.

Pero ciertamente esa hoja de especificaciones no deja lugar a dudas de que al menos ese fabricante da los datos realmente a 1W, aplicando 2V si la resistencia nominal es de 4 ohm y 4V si es de 16 ohm.

Lo que no tengo tan claro es que todos los fabricantes sean estrictos a la hora de utilizar esas unidades (o que luego las webs las recojan también de manera estricta y no transformen todo a la medida más habitual, dB/W/m).

En todo caso, y para clarificar, lo que escribí en el mensaje anterior sería válido en el caso de altavoces con sensibilidad idéntica, y estando esta expresada/medida en 2,83V/1m. Si esta estuviera expresada en dB/1W/1m, entonces, si esa especificación es estricta, contrariamente a lo que se suele creer, el altavoz de 4 ohm sonaría más alto que el de 8 ohm si se conectaran al mismo AVR sin variar el pote, ¿no es así?

Y en ese caso habría que darle la razón a Remior cuando decía que sería el de 4ohms el que sonaría más alto.

De todos modos sigo sin estar seguro de que en muchas ocasiones no se expresen los valores de sensibilidad en W/m cuando estrictamente deberían expresarse en 2,83V/m.

Saludos.

P.D: Quizás alguien pudiera mover los spoilers a un tema separado, que creo que la discusión es interesante y además no tiene nada que ver con este hilo.

Spoiler:

Iniciado por Marcuse

Lo que no tengo tan claro es que todos los fabricantes sean estrictos a la hora de utilizar esas unidades (o que luego las webs las recojan también de manera estricta y no transformen todo a la medida más habitual, dB/W/m).

Fijate en especificaciones y en altavoces de 4ohm casi siempre te dan sensibilidad 2,83v@1m (mas comercial), indicada como tal, o en caso de marcas menos fiables, te ponen sensibilidad y un valor de dB (en este caso es de suponer que es sensibilidad respecto a voltaje, para que sea la mas alta)

De todas frormas en cualquier fabricante de altavoces de calidad, o con un minimo de profesionalidad te va a venir siempre especificado que tipo de sensibilidad es, ya que aparte de esto, es un parametro importante para el calculo del recinto.

Iniciado por Marcuse

En todo caso, y para clarificar, lo que escribí en el mensaje anterior sería válido en el caso de altavoces con sensibilidad idéntica, y estando esta expresada en 2,83V/1m. Si esta estuviera expresada en dB/1W/1m, entonces, si esa especificación es estricta, contrariamente a lo que se suele creer, el altavoz de 4 ohm sonaría más alto que el de 8 ohm, si se conectaran al mismo AVR sin variar el pote, ¿no es así?

Y en ese caso habría que darle la razón a Remior cuando decía que sería el de 4ohms el que sonaría más alto.

Correcto, en eso siempre ha tenido la razon (contando con esta sensibilidad) , y esta demostrado en uno de mis anteriores mensaje con formulas calculando el aumento de dB.

Iniciado por Marcuse

El símil de Remior de los electrodomésticos creo que no es válido porque implica añadir una resistencia a mayores y mantener la existente, y no es el mismo escenario. En nuestro caso no se añade una resistencia, sino que se "sustituye" una resistencia por otra, digamos, más eficiente, ya que aunque la resistencia es mayor, la sensibilidad es la misma (obviamente estoy suponiendo que se cambia un altavoz de 4ohm por otro de 8ohm pero igual sensibilidad) y por lo tanto con la mitad de potencia disipada en esa resistencia se llega al mismo SPL.

No habia leido esto..


Es que esto es un problema de concepto otra vez, si le pones una resistencia a la entrada de una casa, esa resistencia va a hacer un trabajo, disipar calor (si fuera un motor moveria cosas) y va a consumir una potencia, otra vez usamos la ley de ohm.

El tema es que esta intentando aplicar el efecto joule erroneamente a una carga , cuando este efecto lo que determina es el calor que disipa un conductor cuando por el pasa una corriente. Una carga cualquiera, en este caso un altavoz no se puede analizar como un conductor.

Si conectas un altavoz a una etapa con un cable de 100metros, por efecto joule vas a perder una cantidad x de potencia, por perdidas en el cable, la formula para calcular esta perdida es P=I*I*R (calor disipado = intensidad al cuadrado por resistencia del conductor (resistividad))

Ahora sabiendo esto conecta un altavoz de 8 ohmnios y uno de 4 a un cable con una resistencia X, con el mismo voltaje la intensidad con la carga inferior aumenta y consecuentemente aumenta la energia disipada por el conductor, osea que con una carga menor, se aumentan las perdidas, completamente al reves de lo que indica el.

Intentar aplicar esta formula que es para conductores a cargas no tiene ni pies ni cabeza ,(mezclas resistividad con resistencia) y menos aun con cargas con reactancia inductiva como es un altavoz (impedancia).

Lo prometido...

disfruta las vacances, Remior, y no leas mientras el foro que nos conocemos