Superguía de Ecualización

Iniciado por xrprod

Que problemas has tenido?

Nada, nada, con los de miniDSP nada. Lo decía por las aduanas, por los 90 eurazos que les "regalé" . No lo pensé dos veces al comprarlo, y me salió caro.

Aparte de eso, y de lo que tardaron los del REW en sacar una actualización que me permitiera hacer mediciones como Dios manda con el Umik desde mac, todo bien.

He estado unos meses con una ecualización que me ha encantado. A raiz de volverme a meter en este hilo, he repasado mi cuenta en miniDSP y he descubierto que el 25 de Julio sacaron una actualización de la app para mac y windows, así como un firmware nuevo!

La app ha pasado de llamarse "miniDSP" a llamarse "miniDSP With Bass Management", y el firmware ha pasado de la 1.3 a la 1.5
He ido de cabeza a actualizarlo sin leer una nota que decía:

"nanoAVR plug-in with updated Bass management structure for greater tuning flexibility.

Rev104 - 25th Jul 2014

A complete step by step on how to setup can be found from here.

Important notes:

- This plug-in is not compatible with older XML/Configurations/Presets you may have built with old plug-ins due to the brand new structure of the DSP. (new XML configuration). Carrying the settings manually will be required. If this is the first time you're using this plug-in, this doesn't affect you.

- Please report any issues on configuration to our support team."

Tras actualizar el firmware he ido a cargar de nuevo mi backup de la calibración y no lo traga. Bieeeeeeeen. Mañana, a calibrar de nuevo! (menos mal que estoy de vacaciones....)

Hola que tal a todos....despues de muchos meses sin pisar el foro por temas de tiempo y demas,vuelvo y con mas ganas que nunca de calibrar

Os cuento asi un poco rapido...antes tenia una sala dedicada de 36m2 que por suerte era una sala con muy buena acustica de serie con solo el audyseey xt32 y mis dos sub a mi me gustaba mucho (aparte tenia un realce de sala en 20hz de unos cuantos dbs)que personalmente hacia que pareciera un efecto terremoto aun mayor...y no era un grave retumbon ni nada.

Ahora lo malo:

me he mudado y mi nueva sala dedicada a encogido sustancialmente a unos 15m2
y asido ahora cuando de verdad he comprendido a muchos foreros cuando comentan que tienen problemas serios con la acustica(antes de eso pensaba que era mas por perfeccionar un poco que otra cosa)y me he visto con tal agobio que he decidido que ya es hora de empezar a equalizar y ver si puedo con esto....con lo comodo que era mi audyseeyy la mierda que hace ahora en la sala

Haber por partes:
la sala es muy CUADRADA (3.62 ancho x 4.10 alto y 2.50 de alto)y ya sabemos que es una forma muy mala y creo que hay es donde realmente estan los problemas.....hay y en el grosor de los tabiques...que son muy finitos...sobre todo el trasero que da a una habitacion y el de la derecha que da al pasillo (es simple rasillon)..la pared frontal es rasillon tambien pero luego tiene una camara de aire que da al bloque de al lado..la otra pared de la izquierda da un patio mio que lleva ladrillo.
para colmo en la pared frontal hay una viga en el techo donde se junta con la pared frontal...que sobre sale unos 13cm (es donde va a ir la pantalla electrica...al menos me ha valido para eso)

en la sala hay muchísimo eco....y desde un principio sabia que eran las medidas y no que estubiera vacia...porque el resto de habitaciones incluso algunas mas pequeñas tambien vacias no tenian ese efecto tan desagrabale.....para que os agais una idea, era incluso molesto tener una conversacion dentro y dar una palmada ya era la ostia
en las otras habiataciones habia el tipo eco de estar vacia pero nada mas.

EMPECE A TRABAJAR EN LA SALA;

he metido unas cortinas gorditas en una pequeña ventana de la izquierda(aunque tengo vistas unas cortinas acusticas mas gruesas)

He puesto alfombra de pelo medio largo(la hampen de ikea vamos)en todo el suelo de la sala por completo.
Tambien he forrado de terciopelo la totalidad de las paredes laterales y la mitad del techo para temas de reflejos de luz.
Una pantalla de 65" en la pared.

Una estateria (la besta de ikea) que va justo detras de los asientos en la pared trasera de 60A X 166 de alto (esto creo que podria ser un problema porque esta justo detras de los asientos y creo que puede crear rebotes y demas)

Ahora falta la pantalla electrica (quizas un fija ya veremos si quito la tele nueva ) y los 2 sillones relax individuales que me los terminan en el 15 de septimebre.

pues con estas cosillas y los altavoces aunque no estan todos instalados y los subs...sigue habiendo eco,no tanto como antes pero es muy facil darse cuanta con dar una palmada o simplemete hablar un poco alto...la diferencia con las otras habitaciones es muy notable.

LA PRUEBA DE SONIDO:

me puse a ello y hice algo rapido para poder reafirmar lo que me esperaba....saque de sus cajas a las las jbl lsr308 (aun tengo que probar con las columnas..pero me da que me gustan mas los monitores)y las puse a un onkyo 5010 con un cable xlr-rca,puse los dos sub uno en la esquina delantera derecha y otro en la trasera izquierda.

pase audyseey(como no las jbl parace que tienen que tener algun problema de sensibilidad,o sera por pasar de xlr a rca sin usar un s-convert pero siguen sin poder llegar a los 75dbs que intenta conseguir audyseey aun estando a tope..me deja las cajas simpre a +2 o +3...aunque luego la potencia real de la caja con musica no es ese spl ni de coña)y los sub me los deja como simpre bajitos a 73dbs cada uno.

ahora pongo una pelicula y las cajas no suenan nada mal...pero los graves son una p...mierda...se siente que hay muchisima presurizacion,se nota sobre todo en la cabeza que es muy muy desagradable,acabas con dolor de cabeza.

Cambie los sub de sitio:
puse solo un sub en mi lugar de escucha(una silla plegable )y me recorrí la sala buscando el sitio de la sala donde mas fuerte sonara y resulto ser en la esquina trasera izquierda donde ya estaba antes.
Deje solo un sub en ese sitio y el problema era el mismo.

y ahora lo peor...los puse al mismo nivel de volumen que en la otra casa(entre -19 y -15)mucho para esta sala,pero bueno queria comprobar el efecto terremoto que tenian en esta sala.....VOSOTROS NOTASTEIS EL TERREMOTO?? YO TAMPOCO el caso es que no hay nada de terremoto...lo que hay es una presion de graves molesta de cojones.

es muy parecido a lo que escuche es casa de rave cristiano en su sala(mas pequeña que mia) con un sub como el mio y un hum de 15"..pero sin ser tan molesto claro,pero igualmente sin conseguir el efecto subsonico que pueden dar estos bichos...es mas de su casa tambien salimos con dolor de cabeza pero porque nos pasamos un huevo probando los sub.

luego en mi casa con un solo sub consegiamos un efecto de mas baja frecuencia que en su casa con dos y en mucho mas del doble de espacio...el mismo estaba obsesionado por conseguir el efecto de mi casa....llegamos a la conclusion de que quizas las notas mas sub-sonicas (de 20hz para abajo)necesitabas mas espacio para extenderse...atcing en concreto nos dijo que eso no era asi,y tenia lógicala verdad ya que en menor espacio lo normal es conseguir mas spl con menos pote.
Pero el caso es que a mi me pasa eso ahora

La solucion (o eso espero):

Compre un micro umik usb calibrado en croos spectrun y al fin me ha llegado hoy.
He sacado el fbq 2496 que nunca llegue a usar.
Y he encontrado esta fantastica guia,con la que espero al menos hacer unas mediciones correctas y haber si entre todos me ayudais y consigo volver a tener un sonido que me guste(espero que mejor con las cajas de estudio y la eq externa)

y por ultimo creo que en mi caso es muy necesario,acondicionamiento pasivo (trampas y paneles en techo y paredes)...estoy barajando posibles modelos y marcas pero antes quierro medir...para poder ver mejor que necesito,aunque me da a mi que mucha absorcion tanto en la zona grave como en la media.

Como empezaríais vosotros a medir...primero los subs y porbar?? o mejor las cajas?

cuando ya tenga claro esto empezaremos ha hablar de esos eq externos de minidsp para multicanal jejeje

bueno ya os he contado mi vida...entro poco en el foro,pero cuando lo hago me da por escribir pero bien


UN SALUDO



pd;se me olvidaba,al tener el micro calibrado ya con su archivo de calibración...necesito actualizarlo,es que me a parecido leer que petatester comenta que lo ha actualizado

No, no. He actualizado el nanoAVR, no el micro .
También he actualizado hoy el REW, al cual le han añadido el perfil del nanoAVR (bieeeen, ya me salen los filtros de 10 en 10!)

He leído por ahí que se ecualizan los frontales+sub y cosas así. Yo de momento ecualizo canal por canal, tecleo a mano filtro a filtro tal cual lo sugiere el REW, y tirando. Cada vez que ecualizo me salen filtros distintos, por que las graficas difieren de las que publiqué aquí hace un tiempo. Es flipante. Supongo que será por las diferencias de las actualizaciones.

La ecualización del subwoofer ha cambiado un montón, y el resultado es que ahora retumba igual de fuerte, pero "menos tiempo". No se si es lo correcto. De momento no me molesta. Me gusta como me ha quedado

Me alegro...

Supongo que lo de los diferentes filtros puede ser por la actualizaciones (por lo visto he mirado y ponen que corrigen muchas cosas) tambien puede ser que al notener el micro calibrado no mida correctamente (sobre todo por arriba)....aunque si fuera eso último siempre deveria de dar lo mismo tambien....y seria muy poco la diferencia con uno calibrado.

pero si realizar varias medidas con la misma actualizacion, tampoco lo dejo igual??

Yo me he bajado la uñtima version tabien creo es la versión 5.01 beta 22.

Vaya palazo en aduanas Petatester!! Te debiste quedar helado...

De esa aprendí que cayendo se aprende a andar...snif!

Nada macho tengo que ser muy torpe...pero no consigo hacer una grafica decente del sub.

resulta que me detecta el micro pero poner +18db.

tambien lo he intentado de otra forma como indica la pagina de minidsp (rew por hmdi y Windows) y simplemente es bajarse un programa que se llama ASIO ..y en la primera opicion que aparece cuando le das a rueda dentada de preferencias...hay lo cambias a ASIO...luego entras en el menu de ajustes de ASIO y desactivas los demas sistemas de audio del portaril (micro, taegeta de sonido) y te aparece el micro umik pero de igual modo sale a +18dbs.

Lo bueno de usar ese sistema es que tiene una pestaña para elegir el canal independiente (hasta 8)


¿es normal de salga eso de +18bds??

En la pagina de minidsp aparece a 0dbs.

luego esta el tema del volumen, en esta guia pone que no es necesario ajustar a 75dbs...y en la pagina de minidsp pone que si!!

Me han salido unas medias muy raras....el sleep tardaba en sonar....y claro con el sub me ñarece muy jodido poner un target.

Iniciado por fashioneti

y ahora lo peor...los puse al mismo nivel de volumen que en la otra casa(entre -19 y -15)mucho para esta sala,pero bueno queria comprobar el efecto terremoto que tenian en esta sala.....VOSOTROS NOTASTEIS EL TERREMOTO?? YO TAMPOCO(" smilieid="19" class="inlineimg" border="0">(" smilieid="19" class="inlineimg" border="0">(" smilieid="19" class="inlineimg" border="0"> el caso es que no hay nada de terremoto...lo que hay es una presion de graves molesta de cojones.

es muy parecido a lo que escuche es casa de rave cristiano en su sala(mas pequeña que mia) con un sub como el mio y un hum de 15"..pero sin ser tan molesto claro,pero igualmente sin conseguir el efecto subsonico que pueden dar estos bichos...es mas de su casa tambien salimos con dolor de cabeza pero porque nos pasamos un huevo probando los sub.

En cuanto al terremoto, no podría asegurarlo al 100%, pero por las pruebas que he hecho últimamente tengo la impresión de que cuanto más cerca estén los subs del punto de escucha mayor es el efecto terremoto (a igualdad de curva y SPL en punto de escucha), siendo máximo con el sub/s prácticamente pegados al sofá. También lo he leído en otros foros, pero es difícil hacer pruebas objetivas y quizás en salas distintas se obtengan resultados distintos. También puede que dependa del tipo de sofá, paredes ...

Y ojo, que me refiero solo al efecto terremoto, la patada en el pecho va totalmente ligada al SPL.

Measuring the 'Tactile Feeling' of your sub system - AVS Forum

El protocolo de pruebas es una chusta, midiendo las vibraciones con el móvil, pero las aportaciones de bossobass a lo largo del hilo son interesantes.

Saludos.

Gracias marcuse..eso mismo pensaba yo.

Por eso llegue a poner los sub justo detras a los lados del punto de escucha y lo puse a un nivel de demo (que jamas escucharia asi) y nada de terremoto la verdad..solo patada y mucho dolor de cabeza jejeje

el tipo de sofa puede ser....antes tenia un relax de esos que te tumbas entero y quizas al estar mas huecos por abajo, ayuden a ese efecto...ahora tengo y una silla plegable de cocina ejejeje hasta mitad de mes que me terminen los dos sillones relax(lo mismo que tenia antes pero individuales).

Todo sera empezar a poner graficas ahora en cuanto descanse del curro, y ver graficas.


sobre lo del micro ya lo he solucionado, por lo visto los de minidsp primero los sacaron a 0dbs..luego a 12dbs y ahora los mas nuevos(de hace 1mes) son a 18dbs...parece ser que la reapuesta que dan es que asi se consigue que el micro sea mas preciso y no es necesario un volumenen de salida tan alto, pensando en un entorno doméstico donde no se puede poner el volumnen a niveles de referencia jeje.. aparte comentan que el micro tiene un pequeño conmutador dentro para cambiarlo a 0db si uno quiere.

Buenas,

Ya tengo el Umik-1, al final han sido 29,99€ de aduana, que ni tan mal. Hasta el sábado no creo que pueda poner a enredar con el REW, tal vez el viernes tarde saque algo de tiempo...

Ya os iré contando (y sobre todo preguntando )

Un saludo

Primera pregunta, disculpad si es una chorrada. ¿REW es capaz de aplicar los filtros o sólo de generarlos? Dicho de otro modo, ¿Necesito otro software tipo APO para aplicar los filtros que me diga el REW?

Muchas gracias

Un saludo

Necesitas otro software...Saludos.

Iniciado por petatester

Nada, nada, con los de miniDSP nada. Lo decía por las aduanas, por los 90 eurazos que les "regalé" . No lo pensé dos veces al comprarlo, y me salió caro.

Aparte de eso, y de lo que tardaron los del REW en sacar una actualización que me permitiera hacer mediciones como Dios manda con el Umik desde mac, todo bien.

He estado unos meses con una ecualización que me ha encantado. A raiz de volverme a meter en este hilo, he repasado mi cuenta en miniDSP y he descubierto que el 25 de Julio sacaron una actualización de la app para mac y windows, así como un firmware nuevo!

La app ha pasado de llamarse "miniDSP" a llamarse "miniDSP With Bass Management", y el firmware ha pasado de la 1.3 a la 1.5
He ido de cabeza a actualizarlo sin leer una nota que decía:



Tras actualizar el firmware he ido a cargar de nuevo mi backup de la calibración y no lo traga. Bieeeeeeeen. Mañana, a calibrar de nuevo! (menos mal que estoy de vacaciones....)

Hola! Yo he empezado leyendo este hilo para ir enterándome, hasta que he encontrado tu aventura!!! Eso (el miniDSP) es lo que yo buscaba. Hace mucho tiempo que estoy convencido de las bondades de ecualizar (incluso llegué a hacer mediciones con DRCop). Aparte de ir enterándome, tengo una duda importante: El miniDSP no tiene procesador de señales, o sea que necesita que la señal salga en PCM lineal del reproductor. Sea Dolby, DTSHD, Atmos o lo que sea. ¿Eso significa que no necesitas que el AVR tenga Atmos por ejemplo? (por usar un ejemplo de 7.1 canales, no?) No sé si me estoy liando. El esquema es este?:

BluRay Dolby Atmos-------> Reproductor ---señal descodificada en LPCM------> miniDSP -----señal ecualizada en LPCM por canal-----> AVR con entrada HDMI

Sabes (sabéis) si hay algo para pasar de HDMI a Coaxial digital? Mi AVR no tiene HDMI (aunque sí tiene entrada Multi, o sea que puedo usar el miniDSP que tiene salidas analógicas también).

Última curiosidad. ¿Alguien ha probado el Dirac Live? Se supone que además de la ecualización, tiene corrección digital de sala (incluyendo fase), y por tanto tampoco haría falta Audissey, ni nada por el estilo?

Gracias y perdón por el tocho.

Un saludo.

Iniciado por davidmv

Hola! Yo he empezado leyendo este hilo para ir enterándome, hasta que he encontrado tu aventura!!! Eso (el miniDSP) es lo que yo buscaba. Hace mucho tiempo que estoy convencido de las bondades de ecualizar (incluso llegué a hacer mediciones con DRCop). Aparte de ir enterándome, tengo una duda importante: El miniDSP no tiene procesador de señales, o sea que necesita que la señal salga en PCM lineal del reproductor. Sea Dolby, DTSHD, Atmos o lo que sea. ¿Eso significa que no necesitas que el AVR tenga Atmos por ejemplo? (por usar un ejemplo de 7.1 canales, no?) No sé si me estoy liando. El esquema es este?:

BluRay Dolby Atmos-------> Reproductor ---señal descodificada en LPCM------> miniDSP -----señal ecualizada en LPCM por canal-----> AVR con entrada HDMI

Sabes (sabéis) si hay algo para pasar de HDMI a Coaxial digital? Mi AVR no tiene HDMI (aunque sí tiene entrada Multi, o sea que puedo usar el miniDSP que tiene salidas analógicas también).

Última curiosidad. ¿Alguien ha probado el Dirac Live? Se supone que además de la ecualización, tiene corrección digital de sala (incluyendo fase), y por tanto tampoco haría falta Audissey, ni nada por el estilo?

Gracias y perdón por el tocho.

Un saludo.

Hola!
Efectívamente, el MiniDSP no acepta nada que no sea LPCM, por lo que NO es (ni será) compatible con Atmos ni DTS:X. Si pretendes ir por ese camino, mejor quítatelo de la cabeza.
Si te "conformas" con un máximo de 7.1, vamos bien. Claro está, que si tu AVR no tiene hdmi, tienes un problema. Te recomiendo encarecidamente este producto:

KanaaN | Duplicador Splitter Switch para dispositivos HDMI 4x2 (4 Entradas, 2 Salidas) | Admite señal 3D y FullHD 1080p + Mando a distancia + HDMI 1.3b + SPDIF/ Toslink y salida Audio Jack 3.5 mm Output, HD | Matriz de acople para HDMI: Amazon.es: El

En tu caso sería la salvación, puesto que hace un downgrade de la señal a 5.1 por toslink, y además devuelve doble señal hdmi para una tv y proyector. Lleva mando a distancia (es un horror de mando, un juguete). Con esto ya no utilizarías el AVR para nada de imagen, solo para sonido.

Por cierto, el esquema que has planteado es correcto, pero te añado el hdmi matrix

Visionado: Bluray -> HDMI out -> HDMI In 1 MiniDSP -> HDMI out -> Hdmi In 1 Matrix Kanaan -> Spdif out (Toslink) -> AVR
Calibración: Micrófono (UMIK 1 u similar) -> Usb Ordenador -> HDMI out -> HDMI In2 MiniDSP

Probar el Dirac Live??? No gracias, que cuesta un riñón. Debe de ser fabuloso, si, pero dudo que le esté sacando ahora el máximo como para meterme en eso.

Pero entonces hay una cosa que no me queda clara. Cualquier señal multicanal (atmos, trueHD, dtsX) lleva n canales (pongamos 7). El reproductor descodifica esa señal y la convierte en lo que tiene que reproducirse por cada uno de los canales. Es decir, podría tener un reproductor que reconozca atmos y lo decodifique. Y esa señal decodificada, con lo que tiene que sonar en cada canal es lo que reproduce el AVR?
No sigo porque si estoy equivocado en ese concepto el resto son chorradas. Es así?

Por cierto me ha gustado el aparato ese. Aunque no sé si merece la pena si tengo entradas multi input analógicas en el AVR respecto del miniDSP que tiene salidas analógicas.