Woxter vs parlantes caros

hemutut, podrías grabar veste vídeo con las Woxter vs con las Absolute AV1? da igual si utilizas el Sub Arendal o no :




Un saludete

Si atcing,cuando pueda los grabaré con la Tascam DR-05 V2,calidad-precio muy buena para empezar
a grabar videos de los equipos.

Monitor Audio Silver RS8 + JBL LSR 305




Woxter DL410 + Absolute AV1




Saludos.

Iniciado por hemiutut

Si atcing,cuando pueda los grabaré con la Tascam DR-05 V2,calidad-precio muy buena para empezar
a grabar videos de los equipos.

Monitor Audio Silver RS8 + JBL LSR 305




Woxter DL410 + Absolute AV1




Saludos.

Menudo cambio de soportes de cajas ... casi tan grande como el pasar de tener una sala sólo con el mobiliario típico, las cajas embutidas, y/o sin simetría alguna, a tratar acústicamente la sala

Esperaremos esos vídeos

Un saludete

Iniciado por atcing

Menudo cambio de soportes de cajas ... casi tan grande como el pasar de tener una sala sólo con el mobiliario típico, las cajas embutidas, y/o sin simetría alguna, a tratar acústicamente la sala

Esperaremos esos vídeos

Un saludete

Lógico Atcing,porque las woxter no estan hechas para una sala típica y menos para una dedicada,se limitan a tenerlas con un pc como altavoces escritorio o junto a la tv y jugar con ellas que tanto os gusta lo que no se que esperais sacar de ellas.


Ojo que yo tambien las tengo para mejorar los altavoces de la tv en la cocina.

Pero nunca las metería aqui esto si que sería
asimétrico y absurdo



Saludos.

Iniciado por adam75

Lógico Atcing,porque las woxter no estan hechas para una sala típica y menos para una dedicada,se limitan a tenerlas con un pc como altavoces escritorio o junto a la tv y jugar con ellas que tanto os gusta lo que no se que esperais sacar de ellas.


Ojo que yo tambien las tengo para mejorar los altavoces de la tv en la cocina.

Pero nunca las metería aqui esto si que sería
asimétrico y absurdo



Saludos.

Las Woxter (al igual que casi cualquier otra caja) y mientras no pasemos de su SPLlmax (limitado por su tamaño), están hechas para sonar de primera en la sala que sea, siempre y cuando optimizamos el sistema de audio. Al igual, que también para sonar mejor en un sistema cajas/sala optimizado que cualquier otra casa en uno que no lo está. Si las cortamos con un sub (al igual que con otra caja) aumentamos ese SPL límite por tamaño



- Quien tiene los conocimientos y medios suficientes las puede hacer sonar igual de bien que sus otras cajas más gordas que también tienen (hay algunos vídeos en este hilo donde se muestra). Somos muchos los que lo hemos logrado (incluido colocadas en su salón)


-Serías tan amable de colgar un vídeo de tus Woxter y de tus otras cajas grabados con el mismo móvil o grabadora (si tienes) ?. Tienes algunos temas grabados con nuestras Woxter (tanto con varios móviles como con grabadora dedicada)
Si no tienes grabadora y te interesa el tema, la Tascam DR05 es una de las mejores (a pesar de su económico pecio). Varios del foro nos hemos dado un capricho y la verdad es que va muy bien (mejor que algunas que te probado bastante más caras)





- No entiendo muy bien el marketing que divide "las cajas hifi, la de pro, o las de PC".. ya que he medido cajas de hifi más planas y neutras que de pro, y de PC más planas y neutra que de hifi (como también en todos los casos de viceversa)... e incluso montado un blind test donde nadie distiguió unas de hifi pasivas vs unas de pro de renombre... u montado otro blind test donde unas de PC más pelín cutres que las Woxter DL410 (las Trevi AV450 de 48 euros pareja amplificador incluido) fue la elegida entre los asistentes tras la EQ sumadas a un sub HUM vs unas Merlin TSM (pasivas de 2800 euros pareja a la que sumar el precio del amplificador) sin sub a casi 2.5m de distancia ambas (alguno de los participantes que eligieron esas cajitas de PC sumadas al sub, tenían sistemas de más de 30,000 euros en sus casas y asisten asiduamente a conciertos en directo de grandes orquestas sinfónicas; otros se hacen sus cajas HUM (como el caso de Jose María Lancis, donde entre muchos diseños, tiene una versión mejorada diseñada desde cero de las Focal Grand Utopía); también participaron algunos aficionados que tocaban algún instrumento). Resumiendo: que no eran precisamente novatos en el tema del audio



Te sugiero, si te es posible, tratar acústicamente esas salas. Por lo vacía que se ven en las fotos ganarás una barbaridad



Un saludete

P.D.: Sinceramente, o entiendo qué quieres decir con eso de "lógico" en tu argumentación inicial , pues hemiutut precisamente ha hecho lo contrario que argumentas: ya no utiliza las Monitor Audio Silver RX6 (que pasaron de ser sus cajas principales a hacer de soportes de su LSR305, AV1, y Woxter DL410)... y actualmente esas MA Silver ya no hacen ni de soporte)

Iniciado por atcing

Las Woxter (al igual que casi cualquier otra caja) y mientras no pasemos de su SPLlmax (limitado por su tamaño), están hechas para sonar de primera en la sala que sea, siempre y cuando optimizamos el sistema de audio. Al igual, que también para sonar mejor en un sistema cajas/sala optimizado que cualquier otra casa en uno que no lo está. Si las cortamos con un sub (al igual que con otra caja) aumentamos ese SPL límite por tamaño



- Quien tiene los conocimientos y medios suficientes las puede hacer sonar igual de bien que sus otras cajas más gordas que también tienen (hay algunos vídeos en este hilo donde se muestra). Somos muchos los que lo hemos logrado (incluido colocadas en su salón)


-Serías tan amable de colgar un vídeo de tus Woxter y de tus otras cajas grabados con el mismo móvil o grabadora (si tienes) ?. Tienes algunos temas grabados con nuestras Woxter (tanto con varios móviles como con grabadora dedicada)
Si no tienes grabadora y te interesa el tema, la Tascam DR05 es una de las mejores (a pesar de su económico pecio). Varios del foro nos hemos dado un capricho y la verdad es que va muy bien (mejor que algunas que te probado bastante más caras)





- No entiendo muy bien el marketing que divide "las cajas hifi, la de pro, o las de PC".. ya que he medido cajas de hifi más planas y neutras que de pro, y de PC más planas y neutra que de hifi (como también en todos los casos de viceversa)... e incluso montado un blind test donde nadie distiguió unas de hifi pasivas vs unas de pro de renombre... u montado otro blind test donde unas de PC más pelín cutres que las Woxter DL410 (las Trevi AV450 de 48 euros pareja amplificador incluido) fue la elegida entre los asistentes tras la EQ sumadas a un sub HUM vs unas Merlin TSM (pasivas de 2800 euros pareja a la que sumar el precio del amplificador) sin sub a casi 2.5m de distancia ambas (alguno de los participantes que eligieron esas cajitas de PC sumadas al sub, tenían sistemas de más de 30,000 euros en sus casas y asisten asiduamente a conciertos en directo de grandes orquestas sinfónicas; otros se hacen sus cajas HUM (como el caso de Jose María Lancis, donde entre muchos diseños, tiene una versión mejorada diseñada desde cero de las Focal Grand Utopía); también participaron algunos aficionados que tocaban algún instrumento). Resumiendo: que no eran precisamente novatos en el tema del audio



Te sugiero, si te es posible, tratar acústicamente esas salas. Por lo vacía que se ven en las fotos ganarás una barbaridad



Un saludete

P.D.: Sinceramente, o entiendo qué quieres decir con eso de "lógico" en tu argumentación inicial , pues hemiutut precisamente ha hecho lo contrario que argumentas: ya no utiliza las Monitor Audio Silver RX6 (que pasaron de ser sus cajas principales a hacer de soportes de su LSR305, AV1, y Woxter DL410)... y actualmente esas MA Silver ya no hacen ni de soporte)

Entiendes como siempre lo que quieres,el comentario venia por lo de sala asimetrica y altavoces embutidos,que tu criticabas sin oir insitu,porque claro nunca ningun equipo ni video que no pienso colgar sonaran igual para ti que las woxter por supuesto,mi sala si tiene tratamiento acustico y he probado varias eq potentes,misma eq y misma sala con tratamiento tambien en diferentes salas y las woxter ni de asomo igualan a mi equipo principal por mucho que te empeñes y repito ningun movil y video grabado y colgado en youtube hace justicia a lo que se oye porque todo me suena igual de mal.
Es muy facil como ves opinar y no me vengas ahora con lo objetivo,para gustos no hay nada escrito como dice el compañero Manuel.
Es una lastima que despues de tanto tiempo sin pasarme por aqui sigamos igual y que esto se convierta en un forowoxter y de como unas cajitas de juguete que no cumplen en spl max ni saquen unos graves dignos solo por medir planas sean lo mas del mercado.
Desde mi punto de vista comparto que por 38€ puedes tener unas cajas que bien hagan su papel y esten acorde a determinadas necesidades pero nunca las de todos porque son lo que son por mucho que te joda.

Saludos.

Iniciado por adam75

Entiendes como siempre lo que quieres,el comentario venia por lo de sala asimetrica y altavoces embutidos,que tu criticabas sin oir insitu,porque claro nunca ningun equipo ni video que no pienso colgar sonaran igual para ti que las woxter por supuesto,mi sala si tiene tratamiento acustico y he probado varias eq potentes,misma eq y misma sala con tratamiento tambien en diferentes salas y las woxter ni de asomo igualan a mi equipo principal por mucho que te empeñes y repito ningun movil y video grabado y colgado en youtube hace justicia a lo que se oye porque todo me suena igual de mal.
Es muy facil como ves opinar y no me vengas ahora con lo objetivo,para gustos no hay nada escrito como dice el compañero Manuel.
Es una lastima que despues de tanto tiempo sin pasarme por aqui sigamos igual y que esto se convierta en un forowoxter y de como unas cajitas de juguete que no cumplen en spl max ni saquen unos graves dignos solo por medir planas sean lo mas del mercado.
Desde mi punto de vista comparto que por 38€ puedes tener unas cajas que bien hagan su papel y esten acorde a determinadas necesidades pero nunca las de todos porque son lo que son por mucho que te joda.

Saludos.

¿ adam75,puedes explicar que tratamiento tienes en esta sala ?.
Me interesa saber como atacas los problemas con las frecuencias graves al ver ubicadas
las Focal tan pegadas a la pared.
No te quepa la menor duda,un simple video de YouTube da mucha información de la sala.



Saludos.

Iniciado por adam75

Entiendes como siempre lo que quieres,el comentario venia por lo de sala asimetrica y altavoces embutidos,que tu criticabas sin oir insitu,porque claro nunca ningun equipo ni video que no pienso colgar sonaran igual para ti que las woxter por supuesto,mi sala si tiene tratamiento acustico y he probado varias eq potentes,misma eq y misma sala con tratamiento tambien en diferentes salas y las woxter ni de asomo igualan a mi equipo principal por mucho que te empeñes y repito ningun movil y video grabado y colgado en youtube hace justicia a lo que se oye porque todo me suena igual de mal.
Es muy facil como ves opinar y no me vengas ahora con lo objetivo,para gustos no hay nada escrito como dice el compañero Manuel.
Es una lastima que despues de tanto tiempo sin pasarme por aqui sigamos igual y que esto se convierta en un forowoxter y de como unas cajitas de juguete que no cumplen en spl max ni saquen unos graves dignos solo por medir planas sean lo mas del mercado.
Desde mi punto de vista comparto que por 38€ puedes tener unas cajas que bien hagan su papel y esten acorde a determinadas necesidades pero nunca las de todos porque son lo que son por mucho que te joda.

Saludos.

Te he entendido perfectamente pero creo que tú a mi no



- Puedes explicarnos a todos el tratamiento acústico que tiene tu sala? Los paneles que utilizas, donde están colocados, y las frecuencias donde son efectivos?

- Qué EQ utilizas para clavar la curva de respuesta de dos cajas diferentes, igualar SPL, y realizar una prueba conmutada? Puedes detallarnos cómo las has comparado y a qué SPL?

- Que no vayas a colgar vídeos era esperable; pero estás en tu libre derecho.

- Dices que "me jode" qué? Sinceramente, no necesito este tipo de expresiones porque a mi no me molesta en absoluto tu escrito

- Si todo te suena igual de mal en los vídeos de youtube, te sugiero cambiar de sistema de audio... porque a nosotros nos suenan todos los vídeos que cuelga la gente bastante diferentes (excepto en los que se iguala curva de respuesta en toda la banda y SPL)

- Lo que dices que para mi los vídeos que se cuelguen no sonarían como las Woxter tampoco es cierto. Habrá de todo como hasta ahora hay de todo. Viendo tu sala no dudo que a mi me gustarían menos que mis woxter (y por un buen margen; como el vídeo que se colgó en la primera página de este hilo de un sistema con cajas electrostáticas )... algo que en cambio no ocurre con algunos vídeos de ailoma o hemiutut



- El SPLmax por supuesto es tan limitado como lo es su tamaño de driver...no muy distante a otra de su tamaño de drivers, aunque costaran muchas veces más que tus Focal (como las Kiso HB1, que tiene bastante seguidores). Todo dependerá de la distancia de escucha, el SPL que necesites, si la cortas o no con un sub. Qué no pueda mantener sin sub muy alta calidad a alto SPL a gran distancia no implica que pueda sonar igual de bien que otras a menor SPL y/o distancia.






Como te comentaba al principio, entiendo perfectamente tu escrito porque hace muchísimos años atrás con un sistema bastante más caro que el que muestras, pensaba similar a ti. No disponía ni de los medios ni del conocimiento necesario para llegar a igual tanto cajas del tipo las comentadas.


Cuando conocí el foro de matrixhifi, todavía creía que hasta los cables sonaban diferentes (nunca se me había ocurrido realizar un blind test entre varios modelos de cables MIT, VanDenHul, JPS labs, y otros que tenía).. pero lo que me comentaban esos aficionados de eliminar el efecto placebo me dio mucho que pensar. Nunca me molestó (o como tú dirías "jodió") absolutamente nada. Así que me puse con ello, en vez de encerrarme en mis trece y/o enfadarme por lo que me decían quienes tenían más experiencia que yo en realizar comparativas).
Tras ello, todos los del grupo que lo probamos dejamos de creer en diferencias de calidad de sonido entre cables no defectuosos.
Luego vinieron comparativas con otro tipo de componentes (que requerían cada vez mayores conocimientos y aparatología para montarlas con el rigor necesario)... hasta llegar a las cajas. Éstas últimas para nosotros era el eslabón impensable aún por aquellos entonces se pudieran ni siquiera acercar entre ellas. Pero como no podía ser de otra forma, a quienes nos interesaba aprender, asistimos a un certámen de Molingordo (3-4 días donde nos reuníamos más de 200 personas, gracias a los de matrixhifi), donde un tal "AVF111" nos iba a dejar a todos con la "cara de tontos" que todavía no nos imaginábamos:

Aunque para nosotros era impensable, AVF111 (por el 2005 ya estaba ·hasta los mismísimos" de diseñar cajas HUM con todo tipo de calidad de drivers) con su AVFilter (un aparato que ecualizaba/filtraba cualquier caja a la que conectara sus drivers) las hacía sonar pegadas una al lado de otra caja (la que te diera la gana, indiferente de precio y marca), mejor. Simplemente toqueteando/ecualizando con su AVFilter... pero no sólo ridiculizaba el sonido de cajas de Dynaudio y ATC conectando su aparato a cajas con drivers de no más de 20/30 euros de Alcampo hasta que todos los presentes (que teníamos ya el culo pelado de años de experiencia con sistemas de de componentes de muy altos vuelos) dijimos en conmutación que las Alcampo pasaban de sonar mediocres a sonar mucho mejor que las de marca que estaban justo pegadas al lado... sino que también nos demostró.. sí, sí, demostró ... que cuando con ese aparato medía que la curva de respuesta en punto de micro se parecía cada vez más entre ambas cajas, el sonido también se iba acercando... tanto se llegaba a acercar el sonido, como para cuando ya medían muy parecidas, en blind test no había quien audiblemente distinguiera matiz alguno en una de ellas sobre la otra como para dar correspondencia entre cada pistas y el mismo modelo de caja (ni siquiera los aficionados que pasamos los blind test de la red con nota bien alta) siempre y cuando ambas se compararan al volumen donde ninguna distorsiona de manera audible. Nadie de los presentes pudo olvidar aquello... pero sí muchos lo quisimos poner en práctica.

Dos años después de ese primer certámen al que asistí, volví a Molingodo y fui yo quien montó el blind test que cité en mi mensaje anterior, con los resultados que he expuesto. Todos eligiendo unas cajitas de 48 euros autoamplificada (aún pelín peores bajo mediciones que las Woxter DL410) frente a unas cajas de estantería y dos vías de gama más alta que tus Focal (las Merlin TSM-MM: se iban a casi 3000 euros pareja cuando salieron al mercado https://www.tnt-audio.com/casse/merlin_tsm_e.html ... imagínate a cuánto se iban las de columna).

Alguno de los que eligieron en ese blind test que monté esas cajitas de PC (aunque te parezca imposible), no es que tengan unas Focal como las tuyas, es que se hacen ellos mismos cajascomo éstas (porque les mola el tema y se lo pueden permitir):








- En matrixhifi no se andan con chiquiteces: ahí a la mayoría le interesaba aprender, para "lo bueno" y "para lo malo". Si tras una comparativa se te quedaba "cara de tonto" por no dar una, lo asumías como un caballero.




- Así, que como resumen: todo fue tan sencillo como pasar de no poderlo imaginar (cuando no tenía los conocimientos suficientes), como para yo mismo realizarlo a los demás cuando puse interés en aprenderlo. Y así sigue y seguirá para todas las personas que tengan interés, como desde hace poco lo están experimentando ailoma o hemiutut




Lo mismo ocurre con el tratamiento acústico de la sala.


Un saludete

desgraciadamente la estética esta muy reñida con un buen sonido, q mas me gustaría q fuese todo lo contrario, a mi me haría muy feliz. Por eso y solo por eso y cuando tenga una habitación para mi me montare mi sala dedicada. para no tener un salón lleno de absorbentes.

Iniciado por atcing

hemutut, podrías grabar veste vídeo con las Woxter vs con las Absolute AV1? da igual si utilizas el Sub Arendal o no :




Un saludete

Ahí va el video de los Woxter DL410 vs Absolute Reference AV1,ambos con su convolver
y sin subwoofer.
Con eso quiero decir,que de 80Hz para abajo hay muy poca respuesta en los monitores en este video.

Decir que los Absolute están amplificados con un Onkyo 906 vs los 15w de los Woxter.
Foobar2000 + Convolver + DAC UCA202

Punto de escucha a 2.70 metros y 1.40 metros en el video de La Sala de los Cojines 4.0
Escuchar en HD y si acaso subir un poco el volumen al 2º video.
Audios grabados con Tascam DR-05 V2



Comentar que aunque en el comedor uso el mismo tratamiento de quita y pon que en La Sala de los Cojines 4.0,
la acústica que tengo en el comedor no se parece en nada a la sala pequeña

Animaros a poner videos aunque sean grabados con móvil,que ayudan y mucho.

Saludos.