Woxter vs parlantes caros

No me he leído el hilo entero porque carezco de tiempo en estos momentos.

Dicho lo anterior, quiero primero desearos a todos un buen año 2019.

Y en segundo lugar, tirón de orejas : no puedo entender ni las radicalidades ni las faltas al respeto por este asunto.

Por partes, y que nadie se ofenda, por lo que voy a decir, pero es que es así, por tanto, peor para el que no se lo crea.

1.- Con las grabaciones que se han colgado, es IMPOSIBLE saber cómo suena el equipo de uno realmente porque se pierde mucha información.
Uno, puede saber más o menos cómo suenan los vinilos de otro si éste los graba en un CD directamente. Luego, lo oye en su casa, lo compara con su propio vinilo y puede sacar unas conclusiones más o menos objetivas y certeras.
Este no es el caso.
Uno lo que puede, es hacerse una ligera idea y ver la evolución, más o menos, de cómo va el sonido en su sala, pero poco más. La prueba es que TODAS las grabaciones colgadas que he oído son una porquería oídas en mi casa comparados con el original, pero UNA PORQUERÍA. Ni una es comparable, pero ni de lejos.

¿Entonces?¿es que acting y los demás están sordos o han perdido la cabeza?¿es que sus equipos son basura? Pues no, nada de eso, o eso creo.
Lo que pasa, es que con la forma de grabación usada se pierde muchísima pero muchísima señal y entonces, las comparaciones van a carecer de la suficiente objetividad.
Suficiente objetividad como para juzgar cómo suena en vivo, real, ese equipo en esa sala. Esto es así, se pierden muchas frecuencias y la imagen espacial que da un buen estéreo.

2.- El campo cercano no es la panacea de la Hi Fi. Para algunos sí, pero no para todos, desde luego, para mi, no, como tampoco es la panacea el campo medio o el lejano. Depende, depende de muchos factores y el que categorice en eso, se equivoca.

Lo que sí es indiscutible, es que el campo cercano elimina muchos factores negativos que puede tener una sala y podría ser más fácil conseguir una respuesta plana en frecuencias así como un menor requerimiento de SPL , pero de ahí a ser la panacea de la hifi, pues no.

3.- La sala puede cambiar-modificar radicalmente una grabación, anulando algunas frecuencias-sonidos perfectamente audibles y aumentando la intensidad de otros. La forma de corregirlo es ecualizando o tratando la sala o las dos cosas juntas.

4.- Cada uno es libre de escuchar la música como le dé la real gana y eso es respetable. Quien no respete eso, me parece que tiene un ligero problema de intolerancia y no le auguro mucho futuro aquí porque no me gustan los intolerantes.
Conozco a mucha gente que el gusta oír música a volumen bajo-moderado y prefiere una ligera ecualización en U (tipo el loudness de los equipos de los 70 y 80).

5.- Cada uno es libre de gastarse el dinero que gana en lo que le dé la real gana y oír la música que le apetezca como le apetezca y por eso uno no es más o menos tonto. Otra cosa, es que se le pueda orientar y decir que va a tomar una decisión de compra equivocada si los parámetros de compra que ha elegido son erróneos, cosa que es de agradecer y para eso, está este foro, entre otras cosas.

Pero este foro no se hecho para que uno cuelgue fotos suyas para que los demás le digan qué guapo eres. No, está hecho para compartir vivencias, aficiones, experiencias, pedir consejo, opiniones, enriquecernos y estar a gusto en él.

Así que dicho lo anterior, espero que se comprenda la razón de que no entienda ni los radicalismos ni las pontificaciones ni las descalificaciones personales entre foreros sobre un asunto de ocio que además es muy personal.

Un saludo.

Como poseedor de la grabadora Tascam DR05 V2, con la que he grabado varios sistemas de diferentes conocidos, incluido directos y soy el único que conozco de primera mano la diferencia entre lo escuchado "in situ" y la diferencia tras ser todos esos vídeos escuchados en un sistema con ecualización con tendencia lineal + en sala muy tratada en campo cercano (suma de condiciones que dan como lugar aun sistema muy neutro), puedo afirmar rotundamente, los pros y contras que se aprecian con claridad con esa grabadora en cuestión. Por ejemplo:

1- Que la grabadora capta perfectamente si la sala añade o no más o menos reverberación a lo registrado en el CD... porque conozco perfectamente la reverberación que añadía en mayor o menor medida cada una de esas salas "in situ", y coincide plenamente con lo reflejado posteriormente a través de dicho sistema neutro de reproducción


2- Las grabaciones que más se acercan en cuanto a reverberación a la extracción digital o pista original es siempre en la que la sala tenía menos reverberación (en este aspecto registra la suficiente información como para que se puedan escalonar con precisión; al menos si uno conoce cómo suena la reverberación, aunque sea "de sutil")

3- En cuanto a tonalidad, es imposible poder saberlo... excepto para el que posee dicha grabadora y ha realizado las pruebas suficientes como para conocer las frecuencias que realza y las que atenúa


4. En cuanto a la separación estéreo, es uno de los problemas más típicos de las grabadoras portables; no por la calidad de los micros (que distan bastante poco en S/R, rango dinámico, etc de muchos de los que se emplean para grabar los instrumentos o voces de gran parte de los CD que escuchamos), sino por la cercanía entre ellos + el que no hay cabeza de por medio + según el tipo de micro y técnica empleada (factores que son los principales en distorsionar el equilibrio frecuencial que captan + el crosstalk entre canales).

Por eso, pretender que un vídeo grabado con una grabadora portable suene clavado al original es tan absurdo como pensar que la mejor de las grabaciones suene clavado al directo que intentó captar (que de nuevo peca de "similares aspectos; alguno con matices" a los comentados lo hacen los micros de las grabadoras portables)







- Dicho esto añado:

5- Si una grabación fuera perfecta y el sistema de audio 100% fidedigno la grabación sonaría en todos los aspectos clavado a la pista original. Eso es irrefutable y totalmente independiente de si ese sonido nos gustara o no lo hiciera.






6. Por lo comentado en el "punto 1 y 2", si una grabación con la Tascam DR05 refleja más reverberación que la extracción digital se con toda certeza y sin necesidad alguna de estar presente en la sala y posición donde se grabó, que en ese aspecto en concreto esa sala en esa posición de micro es menos fidedigna que otra grabación de otro sistema donde esa coloración captada por dicha grabadora sea menor (y añado con todos los smartphone y grabadoras portables con los que he probado por mi propia mano lo mismo, donde al ser el único que conoce el sonido que había "in situ" y posteriormente el grabado y reproducido en un sistema cajas/sala muy neutro, se ha repetido siempre en todos los casos).

De nuevo, el que haya más reverberación añadida no garantiza sea el sistema de audio que menos tenga que gustar a todo el mundo (ni siquiera todo lo contrario: que tenga que ser el que gusta más a todos)... pero sí que en ese aspecto ese sistema es menos fidedigno... y eso de nuevo es irrefutable


7- También es irrefutable que el campo cercano ayuda a reducir las coloraciones añadidas por la sala a la grabación y a obtener menos problemas de desfase, de linealidad, y de precisión de imagen, al igual que también ayuda el tratamiento acústico de la sala... en donde si hay esa coloración añadida y ésta es audible, hay menos fidelidad: es prácticamente imposible lograr la misma Alta Fidelidad en un sistema a mayor distancia + sala sin tratar de tamaños domésticos (tanto en salas grandes, como en pequeñas), porque siempre hay ese añadido audible en mayor o menor medida (la reverberación no se puede eliminar sin tratamiento acústico)


8- Dicho esto, cualquier aficionado tiene todo su derecho en comprar lo que le plazca, en escuchar y configurar su sistema de audio como le apetezca: sea en una sala anecoica, dentro de una cueva, sólo mediante auriculares, o en cualquier otra condición que considere sea la más apropiada para él (da igual sea o no más fidedigno: no es nada negativo o malo que una persona prefiera un sonido menos fidedigno).

Lo mismo ocurre con el sistema que haya elegido: sean auriculares, una cajitas de PC, una cajas de PA, unas cajas de hifi, unos de pro, unas del tipo "portable bluetooth", etc... como si el aficionado prefiere que la caja elegida sea de madera, de metal, de cristal, o de cartón... que ésta no lleve tweeter, o que lleve 50 tweeters... o que sólo lleve woofers (sin altavoz alguno de medios, ni de agudos),etc... porque cada cual tiene derecho a escuchar y disfrutar de su sistema exactamente como a él le apetezca (y no como quieran los demás)... y eso es totalmente respetable y EMHO lo suyo (pero de nuevo lo que ha elegido como lo que más le gusta será más o menos fidedigno, y eso de nuevo es irrefutable)



Un saludete

Yo también tengo una grabadora Tascam DR-05 V2 y claro que no capta lo que tengo insitú,
pero que un video da mucha información de la sala es irrefutable.

Yo a fecha de hoy ya no me fijo en los componentes para sacar partido a un equipo.
Claro que cada uno se puede gastar el dinero en lo que quiera,faltaría más,en mis principios
asi lo hacia, hoy en día tengo muy claro que pasos a seguir para tener un buen sonido
con configuraciones que de antemano a más de uno le da la risa.

Escuchar las 2 salas y ver si un simple video de YouTube da información de lo que
habrá insitú.

La Sala de los Cojines 4.0

Woxter DL410 sin Subwoofer
Fuente móvil Orange Gova
App jetAudioplus con su EQ gráfico de 20 bandas mono,no por canal.
Punto de escucha a 1.40 metros.
Grabado conTascam DR-05 V2 a mano alzada.
Lo suyo es grabar con la misma grabadora ambos videos pero es lo que hay.
Audio usado Flac.
He grabado el tema entero.










Audio usado para mi video el del video de YouTube,a 152 kbit AAC m4a
Manel - Al mar!



Saludos.

Iniciado por hemiutut

Yo también tengo una grabadora Tascam DR-05 V2 y claro que no capta lo que tengo insitú,
pero que un video da mucha información de la sala es irrefutable.

Yo a fecha de hoy ya no me fijo en los componentes para sacar partido a un equipo.
Claro que cada uno se puede gastar el dinero en lo que quiera,faltaría más,en mis principios
asi lo hacia, hoy en día tengo muy claro que pasos a seguir para tener un buen sonido
con configuraciones que de antemano a más de uno le da la risa.

Escuchar las 2 salas y ver si un simple video de YouTube da información de lo que
habrá insitú.

La Sala de los Cojines 4.0

Woxter DL410 sin Subwoofer
Fuente móvil Orange Gova
App jetAudioplus con su EQ gráfico de 20 bandas mono,no por canal.
Punto de escucha a 1.40 metros.
Grabado conTascam DR-05 V2 a mano alzada.
Lo suyo es grabar con la misma grabadora ambos videos pero es lo que hay.
Audio usado Flac.
He grabado el tema entero.










Audio usado para mi video el del video de YouTube,a 152 kbit AAC m4a
Manel - Al mar!



Saludos.

Desde luego tú dos vídeos se acercan más al original (y eso que la EQ GEQ y no independiente por canal que has utilizado es MUY mejorable): Me refiero a que si tu grabación suena "como el culo" vs la original; las otras dos que has colgado suenan como el culo multiplicado por 100.

Has buscado otros vídeos de youtube donde desde punto de escucha y sala sin tratar graben los mismos temas con tu grabadora o con una supuestamente mejor?


Un saludete

Iniciado por atcing

Desde luego tú dos vídeos se acercan más al original (y eso que la EQ GEQ y no independiente por canal que has utilizado es MUY mejorable): Me refiero a que si tu grabación suena "como el culo" vs la original; las otras dos que has colgado suenan como el culo multiplicado por 100.

Has buscado otros vídeos de youtube donde desde punto de escucha y sala sin tratar graben los mismos temas con tu grabadora o con una supuestamente mejor?


Un saludete

Y eso que de fuente es un móvil básico Orange Gova.
Ni me imagino como sonarán esas salas de mal si asi captaba la reverberación de mi comedor
sin nada del tratamiento que pongo a fecha de hoy ( móvil Orange Gova ).

12-Enero-2015



Después de fiestas ya miraré de subir más videos pero usando una EQ para cada Frontal ( Convolver )
y reproduciendo con Foobar2000.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Y eso que de fuente es un móvil básico Orange Gova.
Ni me imagino como sonarán esas salas de mal si asi captaba la reverberación de mi comedor
sin nada del tratamiento que pongo a fecha de hoy ( móvil Orange Gova ).

12-Enero-2015



Después de fiestas ya miraré de subir más videos pero usando una EQ para cada Frontal ( Convolver )
y reproduciendo con Foobar2000.

Saludos.

Reverb. y reverb. ... que te quiero reverb! ja,ja,aj


- Verdad que a pesar de utilizar en este vídeo una EQ superior a la que has utilizado en el vídeo de las Woxter a pelo (sin sub) en la sala de los cojines, con esas pedazo de JBL LSR305 + dos subs de 12" alimentados con etapa dedicada...estabas a más distancia de escucha en esa sala no tratada?


Vamos, lo que siempre queda reflejado en mayor o menos medida




Un saludete


P.D.: - Esperaremos esos vídeos. Con el convolver (que mejora sustancialmente la EQ no paramétrica y doble mono que has utilizado en muchos de tus vídeos será la pera

Asi es atcing,en el comedor estoy a fecha de hoy a 2.70 metros ( en el video de los JBL estaba a 2.90 metros y en esa época pensaba que sonaba bastante bien dentro de lo que da un comedor pequeño ( 21-22 metros ).
Que equivocado estaba,nada que ver con lo que tengo a fecha de hoy pero tampoco nada que ver con La Sala de los Cojines 4.0 y el tener el punto de escucha a 1.40 metros.

Para tener una acústica parecida en el comedor a la sala pequeña,debería poner mucho más tratamiento
y eso me es imposible por el factor Wat.

Saludos.