Woxter vs parlantes caros

Iniciado por Beyma

Lo que se dice aquí, es que con el tratamiento adecuado, cualquier caja puede sonar tan bien como otra.
Eso no quiere decir que te compres las woxter y te vayan a ir mal, pero tampoco que te vayan a ir bien.
Un ejemplo, compras la caja que según medidas es perfecta, ahora la coges y la pones en una habitación donde todas sus paredes son de cristal... Imagínate donde se van todas esas medidas

Exacto, al principio incluso puede chocar que unas sencillas Woxter DL410 en una sala tratada + el sistema optimizado suene tanto mejor que casi cualquier sistema de "supuesta alta y muy alta gama" en sala normal sin tratar... pero cuando llevas mucho tiempo en esto el audio + tienes la experiencia y conocimientos suficientes con los que has comparado todo tipo de sistemas y salas optimizados vs sin optimizar, lo que te chocaría sería encontrar justo un sólo caso contrario... ya que terminas por no creer en milagros esotéricos, pero sí en los factores que realmente tienen un peso considerable en la calidad de sonido percibido y son en los que principalmente hay que invertir


Y ni te cuento si además cruzas las pequeñinas con un sub para que te cubra todo el espectro audible


Un saludete

hasta los eggs...... de las woxter

son para lo que son pcs y punto pelota.



a pesar de tenerlas

Iniciado por MARANTZ08

hasta los eggs...... de las woxter

son para lo que son pcs y punto pelota.



a pesar de tenerlas

Eso es para quien tal y como las ha colocado no ha sabido sacarle partido o simplemente no ha realizado un blind test vs sus otras cajas (al menos igualando SPL promedio). No sería la primera vez que hay sorpresa en los resultados:

Recuerdo lo que ocurrió en casa de Andreu entre las HUM Thor (columna con drivers Seas Serie Excell vs las Trevi av450, muy similares a las Woxter DL410).... donde el colega Victor que decía viéndolas que eran unas cajitas de juguete incomparables con unas columnas con drivers de alta calidad... pero cuando pasamos a conmutar entre ambas sin mirar, elegía las Trevi como las que más le gustaban en la mayoría de las veces. La sugestión es tremenda; menuda panzada de reír que nos pegamos! ja,ja,ja

Esto es como el que dice que la EQ no importa... hasta que escucha un sistema ecualizado como se debe y se queda a cuadros de lo mejor que suena vs sin EQ. Poco a poco se va aprendiendo (cada cual a su ritmo), pero al final todos los caminos llevan a Roma




- Tengo curiosidad de tus resultados sobre el blind test que he colgado


Un saludete

Los detractores de los audiófilos afirman que son subjetivos,que no tienen consideración por el método científico y en particular por la obtención de mediciones objetivas con objeto de evaluar el desempeño de un elemento particular en un sistema de reproducción acústica;a los sonidos,el audiófilo les atribuye propiedades intangibles que no podrán,en ningún caso, ser registrados en un proceso de medición y sólo confiarán para este objetivo en la interpretación subjetiva que resulta de una audición personal,afirman que los audiófilos requerirán de una consideración por el método científico y de la utilización adecuada de equipos y métodos de medición especializados para poder comprobar y demostrar de manera objetiva sus argumentos con respecto a las tecnologías y equipos de sonido,o bien con respecto los múltiples niveles de fidelidad y calidad sonora de los equipos de audio,tanto en aspectos electrónicos como físicos y químicos.


https://es.wikipedia.org/wiki/Audi%C3%B3filo



Han sido publicados trabajos experimentales que han sido supuestos como rigurosos,4​5​ que concluyen que no existen diferencias audibles entre el formato SACD y el tradicional soporte de audio digital CD de Audio(PCM 16 bits; 44100 muestras/s).Estos ensayos se refieren únicamente a material musical estéreo ya que el CD de Audio no permite registrar material sonoro multicanal.Otros estudios,como el realizado por los expertos de la Universidad de la Música Detmold de Alemania,Dominik Blech y Min-Chi Yang han probado que la calidad del sonido del SACD es indistinguible del formato de alta resolución DVD-Audio.

Para el ingeniero de audio estadounidense Thomas Kite,cualquier afirmación sobre las virtudes audibles de estos formatos de "alta definición" respecto del CD de Audio son únicamente mitos​ audiófilos o mensajes de mercadotecnia que pretenden promocionar la nueva producción de grabaciones o reproductores con afirmaciones que nunca están avaladas por pruebas estadísticas rigurosas,de metodología de doble-ciego,con muestras significativas y sobre todo independientes.



https://es.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD



Algunos metaanálisis han probado que la gran mayoría de las diferencias que los audiófilos afirman que existen entre equipos no son sino ilusiones,en ocasiones resultado de un intento por reducir la disonancia cognitiva que resulta tras un fuerte gasto aunque más frecuentemente como resultado de una prueba realizada en condiciones no controladas,es decir sin ajuste meticuloso de nivel de intensidad sonora,sin eliminar factores de sugestión,sin idéntico equipo auxiliar y entorno acústico,etc.


https://es.wikipedia.org/wiki/Alta_fidelidad






Los términos "audio de alta gama" y "audiófilo" son típicamente utilizados despectivamente por Audio Engineering Society miembros, que sienten que el término "audio de gama alta" es vago, con respecto al rendimiento ampliamente variable de los productos vendidos en este segmento de precios premium, y que un "audiófilo" es con demasiada frecuencia una persona que es demasiado sugestionable para los reclamos de comercialización de fabricantes y vendedores.

La validez de ciertos productos a menudo es cuestionada por quienes están fuera de la industria, incluidos accesorios tales como cables de parlantes que utilizan materiales exóticos (como el cobre libre de oxígeno (OFC) ) [8] y geometrías de construcción, soportes de cables para levantarlos del piso (como una forma de controlar las vibraciones inducidas mecánicamente), conectores, sprays y otros ajustes


https://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio


Audio Engineering Society (AES) es la mayor asociación mundial de ingenieros de sonido.Fundada en 1948,organiza conferencias internacionales, edita una revista científica (JAES, desde 1953,al principio 4 números,a partir del 1971 10 números al año) y elabora normas y recomendaciones para el ámbito de la ingeniería de audio.La sede principal de la asociación se encuentra en Nueva York,teniendo secciones en 41 regiones geográficas de la tierra.

https://es.wikipedia.org/wiki/Audio_Eng ... ng_Society


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Los detractores de los audiófilos afirman que son subjetivos,que no tienen consideración por el método científico y en particular por la obtención de mediciones objetivas con objeto de evaluar el desempeño de un elemento particular en un sistema de reproducción acústica;a los sonidos,el audiófilo les atribuye propiedades intangibles que no podrán,en ningún caso, ser registrados en un proceso de medición y sólo confiarán para este objetivo en la interpretación subjetiva que resulta de una audición personal,afirman que los audiófilos requerirán de una consideración por el método científico y de la utilización adecuada de equipos y métodos de medición especializados para poder comprobar y demostrar de manera objetiva sus argumentos con respecto a las tecnologías y equipos de sonido,o bien con respecto los múltiples niveles de fidelidad y calidad sonora de los equipos de audio,tanto en aspectos electrónicos como físicos y químicos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Audi%C3%B3filo

Han sido publicados trabajos experimentales que han sido supuestos como rigurosos,4​5​ que concluyen que no existen diferencias audibles entre el formato SACD y el tradicional soporte de audio digital CD de Audio(PCM 16 bits; 44100 muestras/s).Estos ensayos se refieren únicamente a material musical estéreo ya que el CD de Audio no permite registrar material sonoro multicanal.Otros estudios,como el realizado por los expertos de la Universidad de la Música Detmold de Alemania,Dominik Blech y Min-Chi Yang han probado que la calidad del sonido del SACD es indistinguible del formato de alta resolución DVD-Audio.

Para el ingeniero de audio estadounidense Thomas Kite,cualquier afirmación sobre las virtudes audibles de estos formatos de "alta definición" respecto del CD de Audio son únicamente mitos​ audiófilos o mensajes de mercadotecnia que pretenden promocionar la nueva producción de grabaciones o reproductores con afirmaciones que nunca están avaladas por pruebas estadísticas rigurosas,de metodología de doble-ciego,con muestras significativas y sobre todo independientes.



https://es.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD



Algunos metaanálisis han probado que la gran mayoría de las diferencias que los audiófilos afirman que existen entre equipos no son sino ilusiones,en ocasiones resultado de un intento por reducir la disonancia cognitiva que resulta tras un fuerte gasto aunque más frecuentemente como resultado de una prueba realizada en condiciones no controladas,es decir sin ajuste meticuloso de nivel de intensidad sonora,sin eliminar factores de sugestión,sin idéntico equipo auxiliar y entorno acústico,etc.

https://es.wikipedia.org/wiki/Alta_fidelidad

Los términos "audio de alta gama" y "audiófilo" son típicamente utilizados despectivamente por Audio Engineering Society miembros, que sienten que el término "audio de gama alta" es vago, con respecto al rendimiento ampliamente variable de los productos vendidos en este segmento de precios premium, y que un "audiófilo" es con demasiada frecuencia una persona que es demasiado sugestionable para los reclamos de comercialización de fabricantes y vendedores.

La validez de ciertos productos a menudo es cuestionada por quienes están fuera de la industria, incluidos accesorios tales como cables de parlantes que utilizan materiales exóticos (como el cobre libre de oxígeno (OFC) ) [8] y geometrías de construcción, soportes de cables para levantarlos del piso (como una forma de controlar las vibraciones inducidas mecánicamente), conectores, sprays y otros ajustes

https://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio

Audio Engineering Society (AES) es la mayor asociación mundial de ingenieros de sonido.Fundada en 1948,organiza conferencias internacionales, edita una revista científica (JAES, desde 1953,al principio 4 números,a partir del 1971 10 números al año) y elabora normas y recomendaciones para el ámbito de la ingeniería de audio.La sede principal de la asociación se encuentra en Nueva York,teniendo secciones en 41 regiones geográficas de la tierra.

https://es.wikipedia.org/wiki/Audio_Eng ... ng_Society


Saludos.

Caray!

No se si en wikipedia "habrán perdido la formas" ... pero vamos, que se describe con precisión lo que muchos opinamos del esoterismo (por el que en su día también pasamos).... incluido lo que piensan los ingenieros de sonido de la AES, del efecto placebo de la sugestión, y el "pánico" que tienen muchos a realizar pruebas de mayor rigor (blind test o doble ciego) por descubrir la realidad



Un saludete

Iniciado por atcing

- Tengo curiosidad de tus resultados sobre el blind test que he colgado


Un saludete

Y yo también
Un saludo.
Alex.

Iniciado por alexcp28

Y yo también
Un saludo.
Alex.

A ver si puedes detallar los puntos que quedaron pendientes en matrixhifi

Cómo va el cambio de acústica de la sala ?


Un saludete

Iniciado por atcing

A ver si puedes detallar los puntos que quedaron pendientes en matrixhifi

Cómo va el cambio de acústica de la sala ?


Un saludete

Voy ha intentar detallarlos un poco más,pero sinceramente ya te adelanto que es muy complicado contestar a todas las preguntas que has planteado.
Respecto al tema de la acústica... sabes que el tratamiento acústico de la sala ha sido desde mi punto de vista lo mejor que he podido hacer en cuanto a mejorar el sonido,y de hecho todavía estoy construyendo el que creo que va ha ser el último panel que ponga en la sala ( o eso espero y ya sabes que tengo unos cuantos).

Un saludo.
Alex.
P.D. ya pondré unas fotos en el foro cuando esté terminada.

Iniciado por alexcp28

Voy ha intentar detallarlos un poco más,pero sinceramente ya te adelanto que es muy complicado contestar a todas las preguntas que has planteado.
Respecto al tema de la acústica... sabes que el tratamiento acústico de la sala ha sido desde mi punto de vista lo mejor que he podido hacer en cuanto a mejorar el sonido,y de hecho todavía estoy construyendo el que creo que va ha ser el último panel que ponga en la sala ( o eso espero y ya sabes que tengo unos cuantos).

Un saludo.
Alex.
P.D. ya pondré unas fotos en el foro cuando esté terminada.

- claro que no es nada fácil, pero es importante detallarlo porque es parte de la esencia del blind test (sobretodo al tema de poner un orden de "supuesta calidad" entre cajas que se crean interviene en esos 7 fragmentos + dónde hay o no EQ)

- lo de tratar la sala es que es la noche y el día... y además un vicio !!!

Un saludete

Iniciado por alexcp28

Voy ha intentar detallarlos un poco más,pero sinceramente ya te adelanto que es muy complicado contestar a todas las preguntas que has planteado.

Cómo lo llevas?


Un saludete