LCD-LED LG Nuevos modelos INFINIA 3D

Buenas! Como comenté en mi otro post he estado investigando el tema del banding para ver cuál era su causa exacta y bajo qué formas se manifiesta. Es un poco técnico jeje se notan mis raíces ingenieras y mi obsesión por analizar todo .

He creado un video que hace un panning vertical sobre una imagen creada con filas blancas y negras que se repite continuamente. Con el media player classic puedo hacer zoom para ver las bandas más anchas, subir y bajar la velocidad e incluso rotarlo para verlo de izquierda a derecha.

Estas son las observaciones: Si el tamaño de la banda horizontal es menor que el alto de las zonas de leds, entonces no hay ningún tipo de banding, en cambio cuando el ancho es mayor aparece un banding bestial, el peor posible dado el tipo de imagen (blanco + negro).
Si paras el vídeo durante el banding más visible, éste desaparece y la imagen se ve correctamente. Pensé al principio que el problema era algún retraso de la iluminación local frente a la imagen, pero no es así.
Viéndolo desde arriba, se ve claramente que al pararlo, el banding sigue ahí (aunque de frente no se aprecia). Por tanto, el famoso banding no es otra cosa que el halo, o blooming común en los local dimming.

La diferencia es que en la LG se manifiesta de otra manera por su tecnología IOP. En lugar de las zonas de LEDs iluminar una zona más o menos difusa y redondeada, en la LG los leds están en la parte inferior y un espejo rectangular desvía la luz al frente por lo que las zonas de iluminación son claramente rectangulares. Por culpa de esto, cuando varias zonas en la misma zona cambian la iluminación a la vez (típicamente en los pannings verticales), la intersección de las filas se ve como una línea recta (en lugar de algo más difuso y redondeado), y al estar en movimiento nuestro ojo lo percibe como una línea ensombrecida (es un efecto óptico por eso hay gente más o menos sensible), y curiosamente cuando el movimiento para, desaparece de nuestra visión aunque realmente sigue ahí.
Pasa exactamente igual en la dirección horizontal, pero al haber 3 veces más columnas de zonas que filas (8 fil. x 24 col.) es mucho menos marcado. Probablemente duplicando el número de filas, el efecto sería prácticamente nulo.

Bueno en resumen:
- El banding se da con mayor o menor intensidad en movimientos verticales dependiendo el contenido de la imagen, siendo el caso peor bandas negras y blancas.
- Cuanto más contraste entre las filas de zonas en movimiento mayor es el efecto.
- Al ser un efecto óptico habrá personas más o menos sensibles. Sólo por el hecho de no intentar buscarlo disminuye su intensidad.
- Empeora cuanto más suave es el movimiento (Truemotion activado lo intensifica), y cuanto más lento sea, en movimientos rápidos nunca aparece.
- Empeora si se ve la tele desde ángulos verticales.
- Dudo que pueda existir un cambio de software que arregle el problema, la única manera sería desactivar el local dimming cuando ocurre estos movimientos que pueden afectarle. Lo veo complicado.

Por otro lado, hay que reconocer que esta LG no tiene apenas efecto halo como muchas otras local dimming, ni una sola vez en dos semanas me ha molestado o distraído halos ni siquiera con el máximo contraste y en plena oscuridad, esto es algo de lo que no se libra ni la HX900 como se comenta en CNET.

Creo que el mejor consejo para el que dude es pillarla y tenerla una semana en casa viendo todo tipo de contenidos, si el banding no es un problema quédatela y si por lo que sea eres muy sensible a él y no quieres desactivar el local-dimming cámbiala por otra.

Muchas gracias Sensato.
Menudo curro te has pegado tio

Iniciado por sensato

Buenas! Como comenté en mi otro post he estado investigando el tema del banding para ver cuál era su causa exacta y bajo qué formas se manifiesta. Es un poco técnico jeje se notan mis raíces ingenieras y mi obsesión por analizar todo .

He creado un video que hace un panning vertical sobre una imagen creada con filas blancas y negras que se repite continuamente. Con el media player classic puedo hacer zoom para ver las bandas más anchas, subir y bajar la velocidad e incluso rotarlo para verlo de izquierda a derecha.

Estas son las observaciones: Si el tamaño de la banda horizontal es menor que el alto de las zonas de leds, entonces no hay ningún tipo de banding, en cambio cuando el ancho es mayor aparece un banding bestial, el peor posible dado el tipo de imagen (blanco + negro).
Si paras el vídeo durante el banding más visible, éste desaparece y la imagen se ve correctamente. Pensé al principio que el problema era algún retraso de la iluminación local frente a la imagen, pero no es así.
Viéndolo desde arriba, se ve claramente que al pararlo, el banding sigue ahí (aunque de frente no se aprecia). Por tanto, el famoso banding no es otra cosa que el halo, o blooming común en los local dimming.

La diferencia es que en la LG se manifiesta de otra manera por su tecnología IOP. En lugar de las zonas de LEDs iluminar una zona más o menos difusa y redondeada, en la LG los leds están en la parte inferior y un espejo rectangular desvía la luz al frente por lo que las zonas de iluminación son claramente rectangulares. Por culpa de esto, cuando varias zonas en la misma zona cambian la iluminación a la vez (típicamente en los pannings verticales), la intersección de las filas se ve como una línea recta (en lugar de algo más difuso y redondeado), y al estar en movimiento nuestro ojo lo percibe como una línea ensombrecida (es un efecto óptico por eso hay gente más o menos sensible), y curiosamente cuando el movimiento para, desaparece de nuestra visión aunque realmente sigue ahí.
Pasa exactamente igual en la dirección horizontal, pero al haber 3 veces más columnas de zonas que filas (24x3) es mucho menos marcado. Probablemente duplicando el número de filas, el efecto sería prácticamente nulo.

Bueno en resumen:
- El banding se da con mayor o menor intensidad en movimientos verticales dependiendo el contenido de la imagen, siendo el caso peor bandas negras y blancas.
- Cuanto más contraste entre las filas de zonas en movimiento mayor es el efecto.
- Al ser un efecto óptico habrá personas más o menos sensibles. Sólo por el hecho de no intentar buscarlo disminuye su intensidad.
- Empeora cuanto más suave es el movimiento (Truemotion activado lo intensifica), y cuanto más lento sea, en movimientos rápidos nunca aparece.
- Empeora si se ve la tele desde ángulos verticales.
- Dudo que pueda existir un cambio de software que arregle el problema, la única manera sería desactivar el local dimming cuando ocurre estos movimientos que pueden afectarle. Lo veo complicado.

Por otro lado, hay que reconocer que esta LG no tiene apenas efecto halo como muchas otras local dimming, ni una sola vez en dos semanas me ha molestado o distraído halos ni siquiera con el máximo contraste y en plena oscuridad, esto es algo de lo que no se libra ni la HX900 como se comenta en CNET.

Creo que el mejor consejo para el que dude es pillarla y tenerla una semana en casa viendo todo tipo de contenidos, si el banding no es un problema quédatela y si por lo que sea eres muy sensible a él y no quieres desactivar el local-dimming cámbiala por otra.

.......... Haces honor a tu nick....
Sencillamente cojonudo.
Me quedo con lo de :
...al estar en movimiento nuestro ojo lo percibe como una línea ensombrecida (es un efecto óptico por eso hay gente más o menos sensible), ...
y,
- Al ser un efecto óptico habrá personas más o menos sensibles. Sólo por el hecho de no intentar buscarlo disminuye su intensidad.

Pero lo mejor es :
Creo que el mejor consejo para el que dude es pillarla y tenerla una semana en casa viendo todo tipo de contenidos, si el banding no es un problema quédatela y si por lo que sea eres muy sensible a él y no quieres desactivar el local-dimming cámbiala por otra.

A ESTO LE LLAMO YO SER OBJETIVO !!!!

MUY
MUY
MUY
MUY
MUY
BUENA APORTACION....................................

Gracias Lincegsxr , si tenéis cualquier duda sobre las LE8500 estaré encantado de ayudaros.

La verdad es que con tanto modelo está muy complicado elegir la tv perfecta. Yo dudaba entre ésta, la C8000 y la HX800. Lo ideal habría sido tenerlas cada una un par de semanas y luego quedarte con la mejor (claro, por pedir que no quede ). Las reviews profesionales están bien para evaluar algunos parámetros de las tvs y comparlas entres sí, pero no hay nada como la visión de un usuario que lleva tiempo trasteando con la suya. Realmente nunca sabré si elegí bien o debí haber cogido la Samsung, pero bueno, con ésta LG y salvo los mencionados problemas, nunca he visto imágenes tan espectaculares en una tv, ni en las de los amigos, ni en tiendas, con la única excepción de la VT20 de Panasonic que la tiene mi padre de la que os confirmo que es una maravilla .

La vt20 es plasma, no?

Yo es que en los plasmas veo tonos más apagados, no sé, no dan tanto brillo ni contraste como las lcd, no? En el mm estube trasteándole un poco a una lg y joder, por mucho que le subiera los niveles, seguía viéndose oscura... No sé, a mí no me parecen nada del otro mundo. La pana G20 ya me gusta, pero me pasa lo mismo, le veo los colores muy apagados, como si les faltara luminosidad... La vt20 cual es, la que es como la g20 pero con 3d? No te parece que le falta viveza o luminosidad a la imagen?

Por si a alguien le interesa esta tarde en el MM de Majadahonda estaba recién desembalada una 55 LE 9500, poco pude ver pues no sabían ni donde estaba el mando ni nada. Tampoco precios ni plazo de entrega, ni por supuesto nada de la 8500 tampoco...

Iniciado por joseanrr

La vt20 es plasma, no?

Yo es que en los plasmas veo tonos más apagados, no sé, no dan tanto brillo ni contraste como las lcd, no? En el mm estube trasteándole un poco a una lg y joder, por mucho que le subiera los niveles, seguía viéndose oscura... No sé, a mí no me parecen nada del otro mundo. La pana G20 ya me gusta, pero me pasa lo mismo, le veo los colores muy apagados, como si les faltara luminosidad... La vt20 cual es, la que es como la g20 pero con 3d? No te parece que le falta viveza o luminosidad a la imagen?

Sí es plasma, sí. De los mejores de todos los tiempos según dicen, pero con las cosas del plasma. Ni de coña se van a ver lo luminosos que los led´s de hoy en día. Cuestión de tecnología. En 3D no tienen rival por su suavidad de movimientos. Los flasazos verdes ya casi ni se habla de ellos, su consumo ha mejorado mucho,... pero la definición de los otros no la tendrán.

Por otro lado, decir al compañero sensato, que es un máquina, y que ESO es una review objetiva en condiciones y a la gente le habrá sacado de más de una duda. Hay que tener en cuenta que cuando pagamos más de 1500€ (a veces mucho más) nuestro nivel de exigencia cambia claramente. Si este panel costara 500 nadie diría nada... Estas tv´s son cojonudas (de eso no hay duda) y a veces buscamos cosas que ni siquiera hemos visto, pero sí las han visto otros con ojos muy caprichosos. Creo que a veces debemos ser un poco más conformistas, relajarnos y disfrutar de nuestra compra. Si empezamos a buscarla las cosquillas estoy seguro de que las encontraremos y vamos a estar amargados siempre con un nuevo firmware y calibraciones milagrosas. He dicho, en más de una ocasión y medio en broma , que hay que leer el foro e informarse, pero al tener la tele en tu casa, no deberíamos entrar al menos en dos meses para no deprimirnos y pensar que hemos comprado una mierda. También corremos el riesgo que de tanto mirar y leer opiniones tan exageradamente negativas de unos y otros al final no nos compremos nada. En fín, creo que era más feliz cuando sabía menos...

Comprad lo que en líneas generales se adapte mejor a cada uno y disfrutadlo, pero sin neuras.

He dicho.

Hola chicos, lo primero decir que llevo unos días liado con el curro y no he tenido mucho tiempo de leeros ni de trastear con la TV. Y dentro de un rato me voy, así que hasta la semana que viene no podré contaros nada nuevo.
Lo segundo, muchas gracias a Sensato (crack donde los haya) y a todos los que dejáis vuestras opiniones, aunque sólo sea para poner a caldo a los distribuidores de LG (je je).
Sólo deciros que, después de leer foros y foros, tanto de esta TV com de otras, durante varias semanas, creo que todos llegamos a las mismas conclusiones: La LG LE8500 es un auténtico bombazo de TV!!!! Con sus pros y sus contras, como todas, pero no he encontrado a nadie que no reconozca que tiene en sus manos una de las mejores TV que hemos visto.
Los que la tenemos, debemos relajarnos y disfrutar de una buena peli con unas palomitas y dejar de pensar: "ahora, ahora seguro que aparece el banding...no no!!! ahora, seguro!...", porque vamos a acabar quemados y renegando de nuestro tesoro.
Y para los que dudan...como ya se ha dicho: o te la pillas, la pruebas y decides, o si sigues buscando, comparando y dudando, al final no te compras nada, porque siempre van a salir modelos nuevos, que mejorarán a los anteriores, pero que tendrán otro tipo de taras, y volverás a dudar, y decidirás esperar a ver si sale un nuevo firmware, o un nuevo modelo,....etc etc...

La mejor opinión que os podemos dar es responder a la pregunta: ¿Recomendaríais esta TV a vuestros amigos? Yo no tengo dudas: SIIII!!!!!

Un saludo y hasta dentro de unos días.

A los afortunados que ya estais disfrutando de la LE8500. ¿Es dificil o complicado el montaje del pie en casa?. Lo pregunto porque en la tienda me aconsejaron que pagare un poco extra por lleverla e instalarla en domicilio, y no sé si me la estan colando o de verdad merece la pena.