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Citartodo lo que sea artificial .....
Gran desenfoque, ghosting y blur de la W808C
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Buenas abro este tema, simplemente para que ver que opinais del Motiom Flow y cuales han sido vuestras experiencias con este sistema.
Yo he probado a tenerlo desactivado completamente y noto desenfoque en las escenas, no lo veo igual que en otra TV LCD de Samsung de 47 de solo 100hz (tiene más de 7 años) ni siquiera que otra TV pequeña Philips que no tiene ni Motion ni nada, ambas más fluidas y sin desenfoque apreciable sin activar interpolación, segun he leido se debe a que el tiempo de respuesta de los pixeles del panel de la Sony es muy lento de más de 17ms, cuando la media general ronda los 10ms (no confundan con input lag)... He de decir que soy muy titismiquis con la imagen sobre todo con los desenfoques, tampoco me gustan las cosas raras, simplemente busco una combinación natural, sin que desenfoque la imagen pero tampoco que parezca hiper-realista...
Sin embargo cambiando al Motion en Standar con el modo pelicula Alto, la fluidez de la imagen es espectacular, soluciona los desenfoques, y hace que todo parezca muy nitido, como si fuera más alla del Full HD, es como si la imagen tuviera más profuncidad sin llegar a ser 3D... De hecho en el modo standar es como viene la TV por defecto, y ¿vosotr@s como teneis configurado en Motiom Flow para TDT-Deco o Blu-rays?... En cualquier caso, me gustaria ver la imagen bien sin interpolación pero noto demasiado el blur y termino activando ese proceso...
He leido que el Motiom estropea la experiencia de las peliculas, y que a los directores de cine no les gusta eso, sin embargo tampoco creo que quieran que veamos desenfoque en muchas tomas, y la tecnologia LED-LCD desenfoca escenas rapidas al no ser que activemos el Motiom, eso no sucede ni en el cine, ni en las TVs de tubo, así que tanto por una parte como por la otra tiene sus cosas buenas y sus cosas malas...
¿Que prefieren?...
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
todo lo que sea artificial .....
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Verlo sin Motion Flow en un led tambien es artificial por desenfoque y gosting en algunas TVs de otras marcas, con la interpolación en muchas de ellas se soluciona eso...Iniciado por Rioeire
En cambio en las de tubo o proyector de cine, el movimiento era natural, sin desenfoque ni interpolación, y ahí esta el tema, en un led se necesitan diferentes mecanismos para aunque sea igualar una TV de tubo, lo ideal seria conseguir que no hubiera desenfoque salvo el de la propia cámara sin meter interpolación...
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Yo también soy muy pitismiqui y coincido con tigo en utilizar Motion en Standar con el modo pelicula Alto, también estoy ahora probando en dejar Motion en standar pero apagar película para la tdt.
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Buenas Dabomac, si es que sin nada activado hay desenfoque se nota a veces un poco cuando mueven la cabeza o se desplazan y descentra, entonces activo el motiom en standar, pero se ve demasiado real para mi gusto... No encuentro el termino medio... En mi anterior LCD, no led, no habia desenfoque, tiene 7 años era de 100 herzios y lo tenia en 1, era perfecta. Si aqui pongo el Motion en 1 no llega al nivel de equilibrio de esa...
Creo que en la actualidad no me debe gustar ninguna LED TV, todas tienen deficiencias, y añaden lo de los herzios para compensarlas... Tienen que sacar paneles que no necesiten eso y se vean como las de Tubo o LCDs antiguas sin añadir fotogramas... ¿Tan dificil es?...
Si, esta tecnologá gastará poco, brillara más y sacara buenos colores, y harán lo de los herzios, por el tema del desenfoque y movimiento, pero creo que la gente prefiere que sea vea bien, como se tendria que ver sin desenfoque y sin necesidad de activar lo de los herzios..
Si tuviera que valorar la tecnología actual seria muy duro, y ninguna TV para mi pasaria la prueba, ¿demasiado exigente?, creo que no, solo busco una TV que se vea bien, sin desenfoque, sin retardo como lo hacian las de tubo, o las viajes LCD no LED...
Cuando empezaron lo de los herzios, empeoraron la calidad de los paneles, peores o más baratos compensando con procesadores la velocidad y el tema de herzios... No se salva ninguno de ninguna marca, a ver que tal queda el OLED cuando este más madurado ya que ahora esta muy verde y tiene algunos problemas...
Yo hasta ahora para lo que busco en Sony encontre lo más equilibrado, pero eso no quita mi descontento general con la tecnologia LED, que para mi es muy cutre...
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Para películas lo dejo en standard pero cuando juegos a jueggos que van a 30 fps, lo pongo en uniforme y da la sensación que el juego va mucho mas fluido.
A mi me gusta esta opción
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Buenas, la verdad es que en juegos como The Witcher o de 30 fps jugar sin interpolación estropea la experiencia totalmente, ya que si giras la cámara aunque no lo hagas muy rapido, ves a las personas del juego casi doble y el desenfoque de edificios es demasiado (dicen que pasa en todas las LEDS, en mi LCD antigua no), hasta marea, eso si el input lag es minimo en modo juego.
Yo activo la interpolación para jugar a juegos de 30fps lo activo en personal, pongo en el punto 2 o 3 y modo pelicula en medio para no subir demasiado el input lag...
Ahora la verdad uniforme, no se a que punto equivale, intente buscar información de a que equivale uniforme, estandar y true motiom, pero no encuentro nada...
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
A mi, personalmente, depende del contenido, en ciertas películas de acción, o lo pones o lo ves todo borroso, en otras lo ves doble.
En las telenovelas con primeros planos del pelo, hace que aparezcan "arañas"
En el rugby, o lo activas, o desaparece la pelota, en el fútbol, parece que las patadas son del juego "mortal kombat"
En fin, que normal que los del cine echen pestes, si sacaran el televisor definitivo, todo el mundo tendría uno durante 10-15 años y se acabo el vender, que era lo que pasaba antes.
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Todo es por el tiempo de respuesta de los pixeles del panel, por ejemplo el de la Sony es de 17.2 ms, produce desenfoque en escenas en movimiento o rapidas, si ese tiempo fuera por debajo de 6 ms no haria falta activar lo de los herzios...
Por ejemplo mi antigua TV Samsung 40f86bd de 7 años tenia justo 6ms de tiempo de respuesta frente a esta Sony de 17,2 ms, por lo mismo los paneles han empeorado muchisimo su tiempo de respuesta en pro de solucionarlo con Motiom Flow, así es que si lo desactivamos se ve tan mal como se ve... Como digo ponen paneles baratos... En la antigua era un S-PVA, más avanzado que loa VA actuales...
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Podría firmar todas y cada una de tus palabras, ninguna led del mercado me satisface al 100%, por contra sí que estaba satisfecho con mi antiguo plasma. Pero como dices, Sony es lo más equilibrado que encontré sin gastar mucho y quedo a la espera de que madure la tecnología oled.
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Buenas, justamente he leido hoy una noticia sobre el futuro de las televisiones, iluminación laser, aqui si podriamos llegar a ver el movimiento como debe ser sin desenfoque, y tener la TV que en la actualidad no existe : LCD, LED, OLED y ahora llegará la revolución del Laser en las televisiones | Noticias Interesantes
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Pues una de dos:
o me estoy quedando cegato
o a mi tele no le funciona el motionflow
Porque la veo igual con que sin.
Y sospecho que a mucha gente le pasa como a mí, pero les da vergüenza reconocerlo.
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
El movimiento en un proyector o tele, sea de tubo, led, plasma, etc siempre será artificial. Lo único natural es lo que ven tus ojos
de lo que se trata es que la tele sea compatible con la señal que le envía el reproductor sea esta digital, analógica, 1080p, 60hz, 24p, ntsc, pal... o lo que toque.
el motionflow es como la opción de 2d a 3d, un apaño que meten para ponerlo en la publicidad pero que no sirve para nada realmente.
si hay gente que tocando esas opciones es feliz y le gusta el resultado, me alegro por él, pero a mi me sobran esas cosas. Prefiero ver una pelicula a 24p que dejar que la tele se invente fotogramas...
Precisamente el cine, que graba a tan solo 24 fotogramas por segundo, es pésimo para escenas de mucho movimiento. El problema es que la gente asocia esa falta de fotogramas al cine, por lo que películas como el Hobbit que se grabaron a 48 les produce repelús. En una tele led actual pones un videojuego que funcione a 60fps o más con tu ordenador y la suavidad que te muestra ya la quisiera kinepolisy la tecnologia LED-LCD desenfoca escenas rapidas al no ser que activemos el Motiom, eso no sucede ni en el cine
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Buenas Krogan tienes toda la razón y rectifico mi error, con ver natural no me refiero a verlo real tal cual, sino a verlo tal y como se tendria que ver una imagen en movimiento sin el tipico desenfoque de la tecnologia LED, yo eso en el cine no lo veo, en las CTR tampoco, en mi antigua LCD tampoco se aprecia desenfoque solo tenia 6ms de respuesta de pixel.
Ahora en esta Sony tiene más de 17ms de respuesta un valor bastante alto para una Led actual, cuando las Samsungs y otras TV actuales tienen un valor mucho más bajo, tener el valor bajo hace que sin tener la interpolación activada apenas haya desenfoque.
He comparado la imagen frente a otra LCD con 6 ms y para verlo en la Sony w808c con el mismo desenfoque tuve que poner el Cleaner en nivel 3, añadiendo ese extraño efecto telenovela. Con lo cual me da igual que tenga 1000 hz de interpolación si para verlo como en otra TV sin ella esta igual tengo que ponerlo en 300 hz con su efecto telenovela...
Si la Sony directamente tuviera un tiempo de respuesta inferior a 10ms, no haria falta ninguna interpolacion para verlo bien, lo que hay que ver en una TV es el tiempo de respuesta del pixel y no los HZ, y en esto esta no esta bien, ni siquiera hace falta ver escenas rapidas para notarlo, con que muevan un poco la cabeza hacia un lado u otro ya se nota... Y ahi es donde me ha decepcionado, ya que incluso una TV pequeña que tengo de 50hz, se ve mejor el movimiento sin nada activado, incluso con los juegos a 30fps que ahi es donde más se nota el desenfoque y en la otra TV apenas se aprecia el blur y todo es por lo mismo...
Se que Sony mediante actualización podria optimizar y mejorar más el tiempo de respuesta de los pixeles del panel, y ojala lo haga, no obstante trato de acostumbrarme. Ya de paso tambien podrian mejorar un poco más el input lag en modo juego ;-)
Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?
Todas las tecnologías tienen defectos y problemas. Tu tele de tubo o monitor CRT utiliza rayos catodicos por lo que nunca estas viendo la imagen estática, ves un haz de luz moverse a mucha velocidad por tu pantalla, por no hablar de los problemas para lograr una pantalla realmente plana.
En un proyector de cine tienes los problemas de la proyección analógica o igualmente la de led si es digital.
No se puede comparar una tele pequeña con una de 50" o más...Y ahi es donde me ha decepcionado, ya que incluso una TV pequeña que tengo de 50hz
No sé de que teles hablas, las samsung actuales tienen valores similares, por ejemplo la J6300R tiene 45ms de lag.Ahora en esta Sony tiene más de 17ms de respuesta un valor bastante alto para una Led actual, cuando las Samsungs y otras TV actuales tienen un valor mucho más bajo, tener el valor bajo hace que sin tener la interpolación activada apenas haya desenfoque.
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