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Gran desenfoque, ghosting y blur de la W808C

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  1. #1
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Buenas Dabomac, si es que sin nada activado hay desenfoque se nota a veces un poco cuando mueven la cabeza o se desplazan y descentra, entonces activo el motiom en standar, pero se ve demasiado real para mi gusto... No encuentro el termino medio... En mi anterior LCD, no led, no habia desenfoque, tiene 7 años era de 100 herzios y lo tenia en 1, era perfecta. Si aqui pongo el Motion en 1 no llega al nivel de equilibrio de esa...

    Creo que en la actualidad no me debe gustar ninguna LED TV, todas tienen deficiencias, y añaden lo de los herzios para compensarlas... Tienen que sacar paneles que no necesiten eso y se vean como las de Tubo o LCDs antiguas sin añadir fotogramas... ¿Tan dificil es?...

    Si, esta tecnologá gastará poco, brillara más y sacara buenos colores, y harán lo de los herzios, por el tema del desenfoque y movimiento, pero creo que la gente prefiere que sea vea bien, como se tendria que ver sin desenfoque y sin necesidad de activar lo de los herzios..

    Si tuviera que valorar la tecnología actual seria muy duro, y ninguna TV para mi pasaria la prueba, ¿demasiado exigente?, creo que no, solo busco una TV que se vea bien, sin desenfoque, sin retardo como lo hacian las de tubo, o las viajes LCD no LED...

    Cuando empezaron lo de los herzios, empeoraron la calidad de los paneles, peores o más baratos compensando con procesadores la velocidad y el tema de herzios... No se salva ninguno de ninguna marca, a ver que tal queda el OLED cuando este más madurado ya que ahora esta muy verde y tiene algunos problemas...

    Yo hasta ahora para lo que busco en Sony encontre lo más equilibrado, pero eso no quita mi descontento general con la tecnologia LED, que para mi es muy cutre...
    Full1985 ha agradecido esto.

  2. #2
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    23 Jun, 13
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Para películas lo dejo en standard pero cuando juegos a jueggos que van a 30 fps, lo pongo en uniforme y da la sensación que el juego va mucho mas fluido.
    A mi me gusta esta opción

  3. #3
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Cita Iniciado por carlonio24 Ver mensaje
    Para películas lo dejo en standard pero cuando juegos a jueggos que van a 30 fps, lo pongo en uniforme y da la sensación que el juego va mucho mas fluido.
    A mi me gusta esta opción
    Buenas, la verdad es que en juegos como The Witcher o de 30 fps jugar sin interpolación estropea la experiencia totalmente, ya que si giras la cámara aunque no lo hagas muy rapido, ves a las personas del juego casi doble y el desenfoque de edificios es demasiado (dicen que pasa en todas las LEDS, en mi LCD antigua no), hasta marea, eso si el input lag es minimo en modo juego.

    Yo activo la interpolación para jugar a juegos de 30fps lo activo en personal, pongo en el punto 2 o 3 y modo pelicula en medio para no subir demasiado el input lag...

    Ahora la verdad uniforme, no se a que punto equivale, intente buscar información de a que equivale uniforme, estandar y true motiom, pero no encuentro nada...

  4. #4
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    18 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    A mi, personalmente, depende del contenido, en ciertas películas de acción, o lo pones o lo ves todo borroso, en otras lo ves doble.
    En las telenovelas con primeros planos del pelo, hace que aparezcan "arañas"
    En el rugby, o lo activas, o desaparece la pelota, en el fútbol, parece que las patadas son del juego "mortal kombat"

    En fin, que normal que los del cine echen pestes, si sacaran el televisor definitivo, todo el mundo tendría uno durante 10-15 años y se acabo el vender, que era lo que pasaba antes.
    AAJ82 ha agradecido esto.

  5. #5
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Todo es por el tiempo de respuesta de los pixeles del panel, por ejemplo el de la Sony es de 17.2 ms, produce desenfoque en escenas en movimiento o rapidas, si ese tiempo fuera por debajo de 6 ms no haria falta activar lo de los herzios...

    Por ejemplo mi antigua TV Samsung 40f86bd de 7 años tenia justo 6ms de tiempo de respuesta frente a esta Sony de 17,2 ms, por lo mismo los paneles han empeorado muchisimo su tiempo de respuesta en pro de solucionarlo con Motiom Flow, así es que si lo desactivamos se ve tan mal como se ve... Como digo ponen paneles baratos... En la antigua era un S-PVA, más avanzado que loa VA actuales...

  6. #6
    principiante Avatar de Dabomac
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    19 Jun, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Cita Iniciado por AAJ82 Ver mensaje
    Buenas Dabomac, si es que sin nada activado hay desenfoque se nota a veces un poco cuando mueven la cabeza o se desplazan y descentra, entonces activo el motiom en standar, pero se ve demasiado real para mi gusto... No encuentro el termino medio... En mi anterior LCD, no led, no habia desenfoque, tiene 7 años era de 100 herzios y lo tenia en 1, era perfecta. Si aqui pongo el Motion en 1 no llega al nivel de equilibrio de esa...

    Creo que en la actualidad no me debe gustar ninguna LED TV, todas tienen deficiencias, y añaden lo de los herzios para compensarlas... Tienen que sacar paneles que no necesiten eso y se vean como las de Tubo o LCDs antiguas sin añadir fotogramas... ¿Tan dificil es?...

    Si, esta tecnologá gastará poco, brillara más y sacara buenos colores, y harán lo de los herzios, por el tema del desenfoque y movimiento, pero creo que la gente prefiere que sea vea bien, como se tendria que ver sin desenfoque y sin necesidad de activar lo de los herzios..

    Si tuviera que valorar la tecnología actual seria muy duro, y ninguna TV para mi pasaria la prueba, ¿demasiado exigente?, creo que no, solo busco una TV que se vea bien, sin desenfoque, sin retardo como lo hacian las de tubo, o las viajes LCD no LED...

    Cuando empezaron lo de los herzios, empeoraron la calidad de los paneles, peores o más baratos compensando con procesadores la velocidad y el tema de herzios... No se salva ninguno de ninguna marca, a ver que tal queda el OLED cuando este más madurado ya que ahora esta muy verde y tiene algunos problemas...

    Yo hasta ahora para lo que busco en Sony encontre lo más equilibrado, pero eso no quita mi descontento general con la tecnologia LED, que para mi es muy cutre...
    Podría firmar todas y cada una de tus palabras, ninguna led del mercado me satisface al 100%, por contra sí que estaba satisfecho con mi antiguo plasma. Pero como dices, Sony es lo más equilibrado que encontré sin gastar mucho y quedo a la espera de que madure la tecnología oled.
    maquinero55 ha agradecido esto.

  7. #7
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Buenas, justamente he leido hoy una noticia sobre el futuro de las televisiones, iluminación laser, aqui si podriamos llegar a ver el movimiento como debe ser sin desenfoque, y tener la TV que en la actualidad no existe : LCD, LED, OLED y ahora llegará la revolución del Laser en las televisiones | Noticias Interesantes

  8. #8
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    11 Jun, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Pues una de dos:
    o me estoy quedando cegato
    o a mi tele no le funciona el motionflow
    Porque la veo igual con que sin.

    Y sospecho que a mucha gente le pasa como a mí, pero les da vergüenza reconocerlo.

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Cita Iniciado por AAJ82 Ver mensaje
    Creo que en la actualidad no me debe gustar ninguna LED TV, todas tienen deficiencias, y añaden lo de los herzios para compensarlas... Tienen que sacar paneles que no necesiten eso y se vean como las de Tubo o LCDs antiguas sin añadir fotogramas... ¿Tan dificil es?...

    Si, esta tecnologá gastará poco, brillara más y sacara buenos colores, y harán lo de los herzios, por el tema del desenfoque y movimiento, pero creo que la gente prefiere que sea vea bien, como se tendria que ver sin desenfoque y sin necesidad de activar lo de los herzios..

    Si tuviera que valorar la tecnología actual seria muy duro, y ninguna TV para mi pasaria la prueba, ¿demasiado exigente?, creo que no, solo busco una TV que se vea bien, sin desenfoque, sin retardo como lo hacian las de tubo, o las viajes LCD no LED...

    Cuando empezaron lo de los herzios, empeoraron la calidad de los paneles, peores o más baratos compensando con procesadores la velocidad y el tema de herzios... No se salva ninguno de ninguna marca, a ver que tal queda el OLED cuando este más madurado ya que ahora esta muy verde y tiene algunos problemas...

    Yo hasta ahora para lo que busco en Sony encontre lo más equilibrado, pero eso no quita mi descontento general con la tecnologia LED, que para mi es muy cutre...
    Pillo sitio en tu hilo, que tampoco quiero echar pestes de la TV en el suyo por si me tiran a patadas.

    Totalmente de acuerdo con tus palabras.

    Estoy más que decepcionado con la tecnologia LED. Tanto vender la moto para darte cuenta que a cada año que pasa nos venden productos peores.

    A todas las quejas que tenia en el otro hilo añado que la TV me ha tardado 65 segundos en estar operativa, aparte de encenderse con el menu de Android. ¿Para que puñetas me he comprado una TV si no es para ver la television? si quisiera conectarme a internet no me compraria un aparato con un PVP recomendado de 1300€, me cogeria el movil de la mesita o la tablet, o incluso llamarme loco, gastaria el PC.

    Me parece genial que añadan opciones, aunque me parezcan absurdas, pero dejamelas como opciones. Es como si en su día, al venirles la brillante idea de incluir radio en los coches, al darle al contacto solo se encendiera la radio, para que veas que la lleva, y despues, si por alguna de aquellas quisieras usar el coche para desplazarte, te buscas la vida por los menús y lo arrancas.

    Tan chabacano como las camisetas Nike del mercadillo o los que hablan de si mismo en tercera persona.

    El ghosting que comentas es un horror. Te das cuenta que la tecnologia avanza cuando ves que hace 40 años no sabiamos lo que era el ghosting.

    El bleeding que tiene la TV es de vergüenza. Que hablamos de una W8 de Sony, no una R, que esperas algo de calidad en sus pantallas cuando vas a la serie más alta que tienen a la venta en FullHD. Es más, siendo Sony no lo esperaria ni en la gama más baja.

    Estos Japoneses no tienen vergüenza.

    La ausencia de nitidez, la falta de respuesta en el mando, el angulo de visión (TV´s de 60" para que solo las vea el que está sentado delante), los colores tan sosos, la deficiente calidad de imagen...

    Estoy muy asqueado con mi paso del LCD al LED, pero muy mucho y estoy reteniendo la lengua, como lo estuve en su día del Tubo al LCD, aunque en este último al menos habian varias mejoras en el cambio. Lo único que veo que han mejorado con respecto al LCD es su consumo, pero seamos sinceros, y es que si nos compramos una W8 es porque buscamos algo grande (y no me refiero a las pulgadas), para ahorrar tenemos otras series por debajo o incluso pasamos directamente del logo de Sony y nos ahorramos muchisimo más, pero al igual que los coches, el que busca un Porsche/Ferrari, no va buscando un bajo consumo, busca sensaciones, y en ese aspecto esta pantalla me ha fallado en todo.

    Que tenga una TV "puntera" estrenada hace horas en el comedor y prefiera estar aqui, en vez de sentado delante de ella, creo que lo dice todo. Se me han quitado hasta las ganas de encender la PS4.

    Bueno, corto que voy subiendo y tampoco quiero molestaros con mis chorradas.

    Gracias por la ayuda, AAJ82. Me he apuntado tambien lo del motion para probar.
    goldenboy, forsake, Mc.nolo y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #10
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    De nada!!, tendremos que aguantar hasta que baje de precio la tecnología OLED que no tiene desenfoque, ni blur, eso he leido en webs especializadas, el problema es que es demasiado caro y casi no hay modelos, y al ser las primeras TVs OLED seguro que traen sus propios problemas (retenciones) y duran menos... Pero dicen que es una pasada y no hace falta ninguna interpolación para ver las imegenes bien en movimiento, como deberia ser todo televisor...

    Ahora en las LED con la imposición de los herzios nos obliga a activarlo para conseguir ver las imagenes sin desenfoque, eso es más comodo y barato para los fabricantes que ponernos un panel rapido, y bueno... Así es que cada vez les meten más herzios a su vez ponen paneles más lentos...

    Antes como era un extra, nos ponian paneles muy buenos, que no requerian activar el motiom para ver bien las imagenes en movimiento, hoy en dia ya viene hasta la interpolación activada por defecto como una necesidad de la TV para arreglar la chapuza del panel y su respuesta de pixel...

    Quizás tengamos que aguantar con esta tecnología hasta que el Oled sea más barato, yo si pudiera me compraria el mismo modelo de mi TV LCD de Samsung antigua que se esta estropeando, pero son 7 años, ya no lo hay, esa no tenia ninguno de los problemas que se presentan ahora, ya que de aquella se presento lo de los herzios como una novedad y extra...

    Con la tecnologia LED actual los fabricantes ahorran mucho y nos dejan las TVs al mismo precio que las antiguos con un % de ganancia mucho mayor... Han sido muy listos, así han inculcado a la gente que a más hz mejor, y es todo lo contrario en la mayoria de los casos...

  11. #11
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    La Samsung que estoy sustituyendo con esta nueva solo va a 60hz, pero supera ampliamente en todo lo que he visto de esta Sony. Es cierto que me costó 1600€ (su PVR era de 2600€) pero era porque fue de la primera hornada de TVs FullHD y se pagaba como se paga ahora el 4k.

    Sobre lo de OLED, no se como acabará en pantallas grandes, pero he tenido un Samsung Wave con pantalla Super AMOLED y era otro mundo en cuanto a definicion y calidad de imagen. No la ha superado ningúno de los moviles que he tenido despues. Si que puedo hablar de PS Vita, ya que tengo la primera version con pantalla OLED, y compré una segunda, de segunda versión a la que "mejoraron" poniendole una pantalla LCD de "última generacion" y la diferencia de calidad era abismal. Jugando con la LCD habian estelas con las imagenes en movimiento y se emborrona todo. Un desastre. A parte de la calidad, contrastes y colores de la primera.

    Creo que el futuro está en las OLED, o estaba, porque cuando quieran empezar con ellas ya estarán obsoletas (no se donde he leido hoy que el futuro estaba en las pantallas láser).

    En fin, que voy a mirar lo que me cuesta reparar la 40M87, y aunque sean 300€ creo que estarán bien invertidos por mucha guerra que lleve a sus espaldas.

  12. #12
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Valhan lo de las pantallas laser lo publique yo en el foro hace unos dias ;-) con referencia hacia Plasma, LCD, LED, OLED y ahora llegará la revolución del Laser en las televisiones | Noticias Interesantes de todas formas, creo que para cuando comiencen con el laser el OLED ya sera un estandar madurado... Estas tecnologías desde que se descubren hasta que salen pasan unos cuantos años...

    Mi Samsung tambien tenia un costo de unos 2.300 euros, aunque la pille por menos, pedi presupuesto y todo para repararla, pero me querian cobrar 1800 euros, porque habia que cambiar el panel entero y me daban solo 3 meses de garantia en la reparación, así que nada...

    La Samsung era el modelo f86bd que la habia de 40 y 46, ¡¡era perfecta!! y yo ignorante pensando que tras 7-8 años en la actualidad cualquier TV seria mejor que la mia... ¡¡Vaya chasco!!

    Así que de momento aguantar con la esperanza de que salga una actualizacion que mejore la Sony y sino estare al acecho hasta que bajen de precio las OLED y haya más modelos, eso si, mirando con más cautela...

    Hasta los directores de cine estan en contra de las LED por el tema de interpolación y demas, si se desactiva hay desenfoque (estropea la experiencia), si se activa añade fotogramas falsos, incha la imagen o se ve como que las caras y cuerpos de los personajes destacan sobre los decorados y te descentra, ¿al final que haces?...

    Por ese motivo yo regule manualmente los herzios como te comente, uniforme no me convence, standar es demasiado artificial todo, si ves trasformers los robots parecen de plastico, true cinema desenfoca...

    Otra cosa que veo muy limitado es el angulo de vision las antiguas todas tenian más angulo, por lo menos la mia se veia casi igual desde cualquier parte creo que su panel era SPVA (más avanzado que las VA), ahora esta la moda de los paneles VA, y hay que verlas sentado de frente...

    Creo que hace unos años las Sony eran muy buenas, cuando usaba Triluminios en más modelos, creo que hemos llegado en mal momento para comprar una TV...

    Ahora si te das cuenta aumentan en desenfoque e input lag en pro de añadir más herzios...

    Ojala tengas más suerte con el prespuesto de tu TV
    pleciocia ha agradecido esto.

  13. #13
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    04 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Aquí un vídeo del desenfoque de The Witcher 3 estando en modo juego : https://youtu.be/Tvs641Gx_ng

    Ya me dirás de que sirve que un juego tenga unos graficos brutales para ser destrozados de esta forma...
    danfos ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Pues era tu hilo sin duda. Sabia que lo tenia que haber visto en este foro porque es el que estoy mirando desde que murió mi TV.

    A ver si el presupuesto de la mia no sube tanto, porque lo que te pedian a ti es un robo a mano armada. Cambiarme el motor del coche me sale por la mitad de precio.

    He visto un hilo en otro foro (de EEUU) donde un chico explica como se podria solucionar lo mio gastandome unos 5€. Se soluciona en casa en menos de cinco minutos pero necesito un soldador, y ganas. Creo que es exactamente lo que me comentó el compañero Mielinos, que decia que le ocurrió algo similar a lo mio.

    Habrá que probar si se columpia mucho el del servicio oficial.

    Aprovecho y te hago otra pregunta, que veo que tenemos el mismo ojo o exigencias.

    Veo una niebla blanquecina que me mata en las emisiones. En la Samsung lo solucionaba aplicandole un "Nivel de negro: Bajo" y un "Contraste Dinamico: Bajo", lo que la eliminaba por completo y el efecto era tan natural como mirar por la ventana de mi casa. ¿Algo parecido que la disimule en este modelo? He probado con el básico toqueteo del brillo/contraste pero o se ve la niebla negra (poco contraste) o la veo blanca (mucho brillo).

    Sobre el video del The Witcher prefiero no comentar. Y pensar que me habia comprado la TV para jugar...

    Gracias por todo.

  15. #15
    aspirante
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    17 Jul, 15
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    Predeterminado Re: ¿Que opinais del Motiom Flow?

    Cita Iniciado por AAJ82 Ver mensaje
    Aquí un vídeo del desenfoque de The Witcher 3 estando en modo juego : https://youtu.be/Tvs641Gx_ng

    Ya me dirás de que sirve que un juego tenga unos graficos brutales para ser destrozados de esta forma...
    Yo ese mismo juego y el Skyrim reproducidos en mi pc conectado a la tele se ven espectaculares y los giros de cámara son superfluidos, la verdad es que es una pasada jugar en esta tele. Lo que me hace pensar que o bien el port de consola es pésimo, o que tu anterior tele tenia puesto algún motionflow que ayudaba a que no notases tanto el efecto. O que te ha tocado el panel malo

    por cierto, ni siquiera juego en modo juego, lo tengo en custom y calibrado para mi salón.

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