SONY ZD9 series (FALD Backlight Master Drive)

El Hdmi 2.0 no tiene ancho de banda suficiente para llegar a 4k 120hz habrá que esperar al hdmi 2.1. Este año saldrán los primeros monitores con Displayport 1.3/1.4 que sí podrán llegar a 120hz en 4k y hasta 240hz nativos en Qhd, en el mundo de los hz ganan los monitores. De todas formas y como dato curioso a favor de Sony via PC puedes lograr 1080p a 120hz en los modelos 4k 2015 y 2016.

Iniciado por Zephyr

El Hdmi 2.0 no tiene ancho de banda suficiente para llegar a 4k 120hz habrá que esperar al hdmi 2.1. Este año saldrán los primeros monitores con Displayport 1.3/1.4 que sí podrán llegar a 120hz en 4k y hasta 240hz nativos en Qhd, en el mundo de los hz ganan los monitores. De todas formas y como dato curioso a favor de Sony via PC puedes lograr 1080p a 120hz en los modelos 4k 2015 y 2016.

Ahora está el HDMI 2.0a y próximamente... esto no acaba más que empezar, así que tiempo al tiempo.

El problema de forzar esos 120Hz es que sufres de tearing y por tanto esa falta de sincronía que envía la gráfica y no se ve de manera correcta, es por eso que con un monitor bien capacitado para ello, al usar tanto el g-sync como el v-sync se evita este problema, cosa que la TV NO tiene estas funciones (una pena).

Cuando citas el G-Sync (nvidia) y el V-sync supongo que éste último te refieres al Free-sync de AMD (el v-sync es el sincronismo estandard disponible en cualquier pantalla que no es de frecuencia variable como los otros dos).
El tearing lo tendrás si tú gráfica no es capaz de llegar a la frecuencia de actualización en un monitor o tv que no tengan el sincronismo variable "G-sync o Free-sync" en juegos, para mostrar el escritorio no hay problema. En principio con la Sony a 120hz o a 60hz eso da igual , si tu gráfica tiene capacidad para mantener los hz nativos podrás activar el v-sync y no verás tearing, si la frecuencia de actualización cae por debajo de los hz nativos entonces el v-sync limitara la frecuencia a un múltiplo de los hz nativos de tu monitor para que no tengas tearing pero perderás fluidez al perder muchos cuadros (yo prefiero desactivar el v-sync sino puedo llegar a los 60hz estables, tengo algo de tearing pero a la par tengo mas fps). Con los sincronismos adaptativos "G-sync o Free-sync" según el monitor tendrás un rango de hz más o menos ancho dónde funcionarán: 45/75hz en muchos monitores de 60hz que tienen soporte para Free-sync (con el Free-sync activado en monitores de 60hz se pasa a tener un rango ampliado hasta los 75hz) o caso de monitores de 144hz puede ir de 45 o 60 hasta los 144). También hay el triple buffer que corrige la falta de sincronismo pero el juego tiene que ser compatible con el mismo. Por lo que he leído la Sony a 120hz no tiene frame skipping (saltos de cuadros) osea que a priori funciona bien, los 120hz son sólo con fullhd nunca en 4k.

Iniciado por Zephyr

Cuando citas el G-Sync (nvidia) y el V-sync supongo que éste último te refieres al Free-sync de AMD (el v-sync es el sincronismo estandard disponible en cualquier pantalla que no es de frecuencia variable como los otros dos).
El tearing lo tendrás si tú gráfica no es capaz de llegar a la frecuencia de actualización en un monitor o tv que no tengan el sincronismo variable "G-sync o Free-sync" en juegos, para mostrar el escritorio no hay problema. En principio con la Sony a 120hz o a 60hz eso da igual , si tu gráfica tiene capacidad para mantener los hz nativos podrás activar el v-sync y no verás tearing, si la frecuencia de actualización cae por debajo de los hz nativos entonces el v-sync limitara la frecuencia a un múltiplo de los hz nativos de tu monitor para que no tengas tearing pero perderás fluidez al perder muchos cuadros (yo prefiero desactivar el v-sync sino puedo llegar a los 60hz estables, tengo algo de tearing pero a la par tengo mas fps). Con los sincronismos adaptativos "G-sync o Free-sync" según el monitor tendrás un rango de hz más o menos ancho dónde funcionarán: 45/75hz en muchos monitores de 60hz que tienen soporte para Free-sync (con el Free-sync activado en monitores de 60hz se pasa a tener un rango ampliado hasta los 75hz) o caso de monitores de 144hz puede ir de 45 o 60 hasta los 144). También hay el triple buffer que corrige la falta de sincronismo pero el juego tiene que ser compatible con el mismo. Por lo que he leído la Sony a 120hz no tiene frame skipping (saltos de cuadros) osea que a priori funciona bien, los 120hz son sólo con fullhd nunca en 4k.

Una cosa es que el TV acepte de forma correcta los 120Hz y otra muy distinta es como los muestra, si lo hace bien o mal, que en el caso de un TV es así. Por mi parte yo ya lo he dicho, forzando en este caso las Sony hay TEARING y tu mismo lo has dicho, que prefieres antes fps aunque sufras de Tearing igualmente, así que esa teoría no cuela. En todo caso los que si muestran y gestionan correctamente esto son los monitores igualmente y no un TV, máxime cuándo en los monitores se usa la entrada DVI todavía o como mucho el DP para capacitarlo de esta forma y no tener consecuencias en la imagen (sin Tearing, sincronismo correcto, tanto a 60Hz, como a 120Hz o llegando a los 144Hz o 165Hz en el caso de algunos) y sin la falta de fps que en este tipo de productos son más ESTABLES que un TV.

El problema en un TV es ESE, que se fuerza, y algo forzado, nunca debe ser bueno, siempre se saldrá algo de lo común que no vaya bien, por eso para ese tipo de uso, lo mejor es un MONITOR.

Y no me compares de mirar un escritorio a JUGAR, es como decir, tengo el menú de la PS3 en 1080p pero los juegos son a 720p si llega.

Y lo dicho, un TV NO podrá ser capacitado de monitor a menos que se disponga de las funciones y conectividad necesarias para dicho uso, porque al final se queda en eso, un TELEVISOR.

Y si, tanto el v-sync como el g-sync me refería a ambas partes de las marcas, AMD y NVIDIA respectivamente.

PD: Vaya y que justo que digan aquí que el Frame Skipping no lo ha pasado (FullHD): http://uk.rtings.com/tv/reviews/sony/w800c

Y a ver en la 4K, uyy mira, si pone que produce pequeños artefactos a 1080p/120Hz, vaya, que lástima: http://uk.rtings.com/tv/reviews/sony/x850c


Lo dicho, no se puede pretender sustituir un monitor por un TV, son funcionalidades distintas y por tanto eso es algo que por ahora no lo tienen en cuenta, solo se tiene en cuenta el conectar y usarla como un monitor normal más.

De verdad lo digo, si la gente se quiere auto-engañar es cosa suya, pero yo lo advierto y lo digo, NO sirve para jugar como un monitor preparado como tal, esto es: 120Hz estables, sin clipping, ni tearing y mostrando por supuesto el croma completo.

En todo momento he echo referencia al modelo 4k, en Rtings dan por valido que la de 4k a 1080p si soporta 120hz sin frame skipping pero como bien señalas tiene algún artefacto, si tuviera frame skipping a priori no darían por válido esos 1080p/120hz, me pones el ejemplo de un modelo W800C que es FHD y sí tiene saltos de cuadros.

Yo no me autoengaño pués como muchos jugadores de PC durante muchos años y hasta hace una año aproximado no teníamos disponibilidad de sincronismo adaptativo (G-sync Nvida y Free-sync Amd) y sólo disponíamos del v-sync (sincronismo vertical) o el triple buffer para combatir el tearing (en mi anterior post dejo muy claro bajo qué circumstancias prefiero desactivar el v-sync).

Yo juego con un monitor de 27" y una TV de Sony los dos a 60hz y los dos soportan el sincronismo vertical y si tienes 60hz con tú gráfica pués no hay tearing así de simple y si activas el v-sync y la tasa de cuadros baja por debajo de 60hz el sincronismo cambiará a 30hz por lo que tampoco habrá tearing pero perderás fluidez.

Los sincronismos adaptativos te permiten tener una tasa de refresco variable sin que te recorte los mismos dentro de un rango, y como buena noticia AMD ya dijo que bajo Hdmi tambíen habilitaría su Freesync ahora sólo falta que los fabricantes de TV den soporte.

Otra recomendación que os hago a los que juguéis mucho con vuestro tv es que no os compréis una tv que tenga PWM visible (pulso de modulación) para controlar el brillo, pués la imagen parpadea constantemente, en Rtings hacen mencion al tema en el apartado del Motion blur.

Compañero sceips no es necesario contestar con sarcasmo pués mi intención no es aleccionar a nadie por qué soy el primero que me equivoco y estoy aquí para aprender y compartir lo que sé y de juegos algo sé.

https://www.youtube.com/watch?v=fN-eAaKpit4

Iniciado por Zephyr

En todo momento he echo referencia al modelo 4k, en Rtings dan por valido que la de 4k a 1080p si soporta 120hz sin frame skipping pero como bien señalas tiene algún artefacto, si tuviera frame skipping a priori no darían por válido esos 1080p/120hz, me pones el ejemplo de un modelo W800C que es FHD y sí tiene saltos de cuadros.

Yo no me autoengaño pués como muchos jugadores de PC durante muchos años y hasta hace una año aproximado no teníamos disponibilidad de sincronismo adaptativo (G-sync Nvida y Free-sync Amd) y sólo disponíamos del v-sync (sincronismo vertical) o el triple buffer para combatir el tearing (en mi anterior post dejo muy claro bajo qué circumstancias prefiero desactivar el v-sync).

Yo juego con un monitor de 27" y una TV de Sony los dos a 60hz y los dos soportan el sincronismo vertical y si tienes 60hz con tú gráfica pués no hay tearing así de simple y si activas el v-sync y la tasa de cuadros baja por debajo de 60hz el sincronismo cambiará a 30hz por lo que tampoco habrá tearing pero perderás fluidez.

Los sincronismos adaptativos te permiten tener una tasa de refresco variable sin que te recorte los mismos dentro de un rango, y como buena noticia AMD ya dijo que bajo Hdmi tambíen habilitaría su Freesync ahora sólo falta que los fabricantes de TV den soporte.

Otra recomendación que os hago a los que juguéis mucho con vuestro tv es que no os compréis una tv que tenga PWM visible (pulso de modulación) para controlar el brillo, pués la imagen parpadea constantemente, en Rtings hacen mencion al tema en el apartado del Motion blur.

Compañero sceips no es necesario contestar con sarcasmo pués mi intención no es aleccionar a nadie por qué soy el primero que me equivoco y estoy aquí para aprender y compartir lo que sé y de juegos algo sé.

https://www.youtube.com/watch?v=fN-eAaKpit4

El motion blur es algo que lastran los LCD a cuenta de incorporar el black frame para intentar minimizar este defecto ergo Motionflow, Clear motion Rate, Trumotion, etc..., pero claro, ya empieza a oscurecer la imagen de esta forma y parte de un atractivo sobreprocesado que añade aún más lag a la experiencia del juego. Buscar una TV sin este sistema y 4K a día de hoy IMPOSIBLE, por no mencionar que si activamos el modo Juego o "PC" estos sistemas se quedan fuera del rango.

Y cuándo he dicho yo que hay tearing a 60Hz? no lees bien , te he dicho que hay TEARING si FUERZAS a 120Hz, pero no a 60Hz, donde lees que he dicho que hay Tearing a 60hz compañero? HE dicho forzando y me refería a 120Hz, no a 60Hz, haber si leemos bien, a 60Hz claro, si es la tasa de refresco nativa por HDMI, más allá de eso es FORZAR, FORZAR sobrellevarlo a más y aquí es cuándo sucede el problema del citado Tearing, a mas de 60Hz empieza el problema, que no te enteras. Pero calro, otra cosa es que el puerto no solo de HDMI de un TV que aquí la gente se piensa, no cambio un conector HDMI y hace magia y acepta Free sync, cuándo su circuito principal electrónica debe saber aceptar e interpretar esos datos correctamente.

Otra cosa muy distinta como dices es que el usuario lo note, si no lo nota, pues bravo por esa persona, pero yo digo la realidad de la situación para que luego no se lleven "chascos".

Seamos sinceros, un TV no va a sustituir a un monitor a día de hoy en la actualizad, como mucho hay monitores de forma profesional y de grandes pulgadas que están más capacitados pero su precio...

Otra cosa es que la gente prefiera un quiero y no puedo usando un TV como monitor, pero de que a eso sea cierto, tiene mucho trecho.

Y por favor, basta ya de la discusión porque se ha tergiversado el hilo completamente, corto y cierro por mi parte.

Volviendo al hilo y a lo que quería preguntar; ¿Esta nueva gama son triluminos?. La cobertura de gamut que tiene la TV a falta de comprobarla parece bastante espectacular, me viene a la cabeza el Samsung Syncmaster XL30 que tenía 123% NTSC un monitor de referencia de uso profesional. ¿El triluminos qué es exactamente? es como la mayoría de monitores led de gamut ancho un sistema de led GB-R (Led verde,azul y fósforo rojo).