D. Federico Jimenez Losantos
http://www.lamanana.com.es/index.php...ubre_de_20064/
D. César Vidal
http://www.lalinterna.com/index.php?...0_de_octubre1/
8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
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D. Federico Jimenez Losantos
http://www.lamanana.com.es/index.php...ubre_de_20064/
D. César Vidal
http://www.lalinterna.com/index.php?...0_de_octubre1/
8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
Hombre, ¿no se apellidaba el padre de Shinji MIKAMI LOSANTOS, je,je,je? ::)
Saludos.
Viva Iñaki !!! Me mola.
Difícil lo tienes>:(
6000+ = alto nivel forero ;)
y eso exige un alto nivel..., ::) un alto... 8-)
http://westwood.fortunecity.com/calv...tas/jirafa.jpg
Vamos un nivel... esto.. :-/
Que yo también quiero. :)
Un saludo.
Cita:
;D ;D ;D ;D ;D ;D.... lo dicho, estas enfermo :D :D :DCita:
Iniciado por Shinji Mikami
Cita:
Si, cualquiera que lleve 6000 mensajes en el foro debe estar para que le encierren, a ver si llego algún día.
Cita:
Difícil lo tienes
6000+ = alto nivel forero
y eso exige un alto nivel..., un alto...
Vamos un nivel... esto..
Que yo también quiero.
Un saludo.
:D :D :D ¿Esto son mensajes en contra o a favor? jejejej ;D
Cita:
Iniciado por Shinji Mikami
C. Vidal miente.Cita:
Bueno, pues los musulmanes están de enhorabuen en España porque gracias al apoyo y colaboración del gobierno socialista, los alumnos musulmanes de educación primaria dispondrán del primer libro de educación islámica, que tendrá validez para todo el estado español, maravíllense ustedes, no sólo para unas autonomías, para todo el conjunto. Altos representantes de los ministerios de educación y justicia han respaldado la presentación de un libro titulado "Descubrir el Islam", con el objetivo, según sus responsables, de favorecer el encuentro intercultural y el diálogo religioso con la integración de los valores del Islam en el contexto socio-cultural español. Aviados estamos como los valores del Islam acaben integrados en nuestro contexto. La medida, que ya se pueden ustedes imaginar que es absolutamente pionera en Europa, porque esto no lo ha hecho nadie, ha partido de una iniciativa de la Unión de Comunidades Islámicas, con el patrocinio de la Fundación Pluralismo y Convivencia, que es una organización cercana al ejecutivo socialista. Y ahora, agárrense a la silla si están de pie, porque es para caerse. Resulta que el tiempo dedicado a la enseñanza del Islam se va a incrementar hasta llegar a las 825 horas lectivas a lo largo del curso. Repito: ocho, dos, cinco, ochocientas veinticinco.
Pésimo nivel radiofónico.
Un saludo.
Edito:Elimino enlace.
hombre, dacres, mentir, mentir...
yo más bien me inclinaría por gran soplapollez, que ochocientas veinticinco horas lectivas dan para cuatro diarias, y eso no hay beato cristiano ni islámico que lo aguante
lo que no entiendo es el enlace: o tienes acciones en mac, o yo no me entero, que también
propicios
De el diario El País extraigo varias citas de un artículo :
1.- La primera, para saber de qué estamos hablando :
2.- La segunda, para mostrar que el diario El País y César Vidal dicen lo mismo sobre las 825 horas . Vamos que los dos mienten o los dos se equivocan:Cita:
La editorial católica SM ha sacado a la venta 15.000 ejemplares del primer libro de religión islámica para los escolares españoles de esa confesión. El manual se titula Descubrir el Islam y está destinado a alumnos de primer curso de primaria. Año tras año se imprimirán los de los siguientes cursos. A la presentación de este manual asistieron la directora general de Asuntos Religiosos, Mercedes Rico, el subsecretario de Educación, Fernando Gurrea, el director del Grupo SM, Javier Cortés, José María Contreras, director de la Fundación Pluralismo y Convivencia y Riay Tatary, presidente de la Unión de Comunidades Islámicas de España (UCIDE).
3.- La tercera, para que sepamos que este libro lo pagamos todos pero no recibimos ni un euro por su explotación económica :Cita:
Tatary espera que pronto empiecen estas clases en Canarias, Cantabria y el País Vasco. En total habrá 825 horas de esta religión en las escuelas, 54 más que el curso anterior.
4.- Y la cuarta, pues que ,así a ojo, entiendo que 38 semanas por unas 25 horas elctivas me dan 950 horas lectivas, "casi" las 825 . Podía alguien haber verificado ese extremo antes.Cita:
Los autores del libro son el propio Riay Tatary y Mahamed Ajana y ha contado con la subvención de 42.000 euros por parte de la Fundación Pluralismo y Convivencia. Esta fundación se creó, explicó Mercedes Rico, "porque las confesiones minoritarias encuentran enormes dificultades para el acceso a financiación".
Fuente : http://www.elpais.es/articulo/socied...pepisoc_8/Tes/
Ah, del editorial de César Vidal, yo añadiría esto, el siguiente párrafo *:
La ironía en la radio a veces no se entiende.Cita:
Esto, en un momento en el que todavía no se ha alcanzado un acuerdo entre el gobierno y la Conferencia Episcopal Española, sobre el horario de las clases de religión católica y se está discutiendo si una hora a la semana, UNA HORA a la semana, va a ser como para que se den con un canto en los dientes los miembros de la Conferencia Episcopal. Y no les hablo ya del número de horas de religión judía o de religión evangélica, porque bueno, esos ya están absolutamente off-side, si nos permiten ustedes el término futbolístico. Pues Islam, ochocientas veinticinco horas. Vamos, que no sabemos si los niños a parte de Islam y árabe se van a dedicar a estudiar otra cosa.
Saludos.
ABC 17/10/06
La linterna 17/10/06Cita:
En el acto, que tendrá lugar en la Asociación de la Prensa, intervendrá la directora general de Asuntos Religiosos, Mercedes Rico Carabias, así como el subsecretario de Estado de Educación, Fernando Gurrea. En España hubo, a lo largo del pasado curso, un total de 34 profesores encargados de dar clases de religión islámica en las escuelas públicas.
Este año, según datos del Ministerio, la cifra se elevará a 54, lejos de los 300 que reclaman las entidades musulmanas. El pasado año, dichos docentes impartieron 771 horas de clase de Islam. Este año, cuando todavía no se ha alcanzado un acuerdo -que muchos ven inviable- con la Conferencia Episcopal para consensuar el horario e importancia de las clases de religión católica en las aulas públicas, el tiempo dedicado a la enseñanza del Islam se incrementará hasta las 825 horas.
El País 18/10/06Cita:
Bueno, pues los musulmanes están de enhorabuena en España porque gracias al apoyo y colaboración del gobierno socialista, los alumnos musulmanes de educación primaria dispondrán del primer libro de educación islámica, que tendrá validez para todo el estado español, maravíllense ustedes, no sólo para unas autonomías, para todo el conjunto. Altos representantes de los ministerios de educación y justicia han respaldado la presentación de un libro titulado "Descubrir el Islam", con el objetivo, según sus responsables, de favorecer el encuentro intercultural y el diálogo religioso con la integración de los valores del Islam en el contexto socio-cultural español. Aviados estamos como los valores del Islam acaben integrados en nuestro contexto. La medida, que ya se pueden ustedes imaginar que es absolutamente pionera en Europa, porque esto no lo ha hecho nadie, ha partido de una iniciativa de la Unión de Comunidades Islámicas, con el patrocinio de la Fundación Pluralismo y Convivencia, que es una organización cercana al ejecutivo socialista. Y ahora, agárrense a la silla si están de pie, porque es para caerse. Resulta que el tiempo dedicado a la enseñanza del Islam se va a incrementar hasta llegar a las 825 horas lectivas a lo largo del curso. Repito: ocho, dos, cinco, ochocientas veinticinco.
Esto, en un momento en el que todavía no se ha alcanzado un acuerdo entre el gobierno y la Conferencia Episcopal Española, sobre el horario de las clases de religión católica y se está discutiendo si una hora a la semana, UNA HORA a la semana, va a ser como para que se den con un canto en los dientes los miembros de la Conferencia Episcopal. Y no les hablo ya del número de horas de religión judía o de religión evangélica, porque bueno, esos ya están absolutamente off-side, si nos permiten ustedes el término futbolístico. Pues Islam, ochocientas veinticinco horas. Vamos, que no sabemos si los niños a parte de Islam y árabe se van a dedicar a estudiar otra cosa.
Orden de aparición de las noticias.Cita:
Nadie puso cifras al número de alumnos que estudian religión islámica en las escuelas españolas. Tatary sólo habló de los 33 profesores que enseñan esta confesión en Ceuta, Melilla, Aragón y Andalucía, y criticó que no se haya puesto en marcha en la Comunidad de Madrid, "donde lo han solicitado 6.000 alumnos". "Madrid no puede negarse a dar estas clases porque es un derecho fundamental que goza de la mayor protección", criticó el subsecretario de Educación. Sin embargo, cuando sólo es un alumno, o nueve, quienes lo piden, no tienen derecho a ello porque existe este límite en la cantidad de solicitantes. Tatary espera que pronto empiecen estas clases en Canarias, Cantabria y el País Vasco. En total habrá 825 horas de esta religión en las escuelas, 54 más que el curso anterior.
La ironía no la veo.
El pretender crear un agravio comparativo entre dos asignaturas -'Repito: ocho, dos, cinco, ochocientas veinticinco.'- diciendo así las cosas, razón tienen, no es mentir sino cuestión de soplapollez y una pizca de la habitual tergiversación, etc.
Un saludo.
Hombre, si las horas lectivas andarán sobre las 950 (que no lo sé, pero por ahí andarán), las 825 no parecen lógicas, de ahí que el comentario "Vamos, que no sabemos si los niños a parte de Islam y árabe se van a dedicar a estudiar otra cosa viene a cuento porque no les quedarán muchas horas para estudiar otra cosa . Y tiene razón .Cita:
Iniciado por dacres
Lo que sí parece claro, es que la fuente de el diario El País y La linterna es la misma y los dos hablan de 825 horas .
Esto, desde luego, es dicutible, aquí no hay verdad absoluta .Cita:
Iniciado por dacres
Para unos, será como tú dices, pero para otros, más de 4 millones (lo digo por las firmas de padres para la enseñanza de la Religión en la escuela), no .
En Andalucía, según la Feeri, los alumnos matriculados en clases de islam en colegios andaluces eran unos 3.200 en el curso pasado . El tema es que esto, se financia con nuestro dinero, el de todos, el libro (con una tirada inicial de 15.000 unidades) y porque los beneficios de la venta se quedan en la organización financiada, cosa que a mi me parece improcedente . Que se pueda ayudar, vale, pero encima a ganar dinero pues me parece un agravio comparativo para el resto de editoriales que no perciben ni un euro por esas cosas y muchas veces deben de cambiar los libros de texto porque cambian los planes (y no hablo sólo de religión, claro).
No justifica satisfacer una necesidad que es minoritaria . Todos los padres pagamos lo libros de texto de nuestros hijos si bien existen ayudas incluso de gratuidad total para algunas familias cuyo nivel de renta sea reducido . A ninguna editorial se la financia el libro texto para que gane dinero con él y no se entiende bien que se haga con el Islam que es minoritaria en España frente a la cantidad de ataques a la Iglesia Católica que sí es mayoritaria en España . Guste o no es así y no viene a cuento hacer eso.
Y por eso entiendo la posición de Vidal en la emisora propiedad de la Conferencia Episcopal . Que la comparta o no, es otra cosa, pero calificarla de soplapollez yo no lo veo así, la verdad .
Un saludo.
Se crea una fundación para
Fundación Pluralismo y Convivencia
y recibe una subvención de 42000 euros para un asunto concreto.
Libros.
Editorial SM -propiedad de la curia- publica el libro con la intención natural de hacer negocio aunque el tema -Islam- no concuerde con el credo de los propietarios -tema recurrente en ellos.
Con 42000 euros - 15000 libros -3 x libro- financias el coste de papel y la impresión. El resto del precio ¿es beneficio para la editorial SM o para la Fundación? >:(
No he leido que los libros sean gratuitos para los estudiantes de primaria que vayan a usarlo. También necesitarán ayudas si es pertinente.
Los padres firmantes pueden elegir que sus hijos estudien religión si lo desean; sólo los suyos. Sin obligar a los demás a los mismo, ni que sea evaluable.
Los ataques que recibe la Iglesia católica está más que comentado en este foro por que.
Los del Islam, también.
Vidal hace una comparación muy hábil entre 825 horas de islam y una semanal de católica para quien lo quiera.
825 entre 33 profesores son unas 25 horas de Islam por curso o sea ni una a la semana.
Como lo dice y el énfasis que pone al comparar es de todo menos ironía.
Yo opino que es mala leche y tergiversación.
Un saludo.
Edito:
Edito:Cita:
(Europa Press)
La enseñanza de religión católica y la del resto de religiones con las que el Estado ha suscrito los correspondientes Acuerdos de Cooperación --evangélica, judía e islámica-- se imparten en el segundo ciclo de Educación Infantil, Primaria, E.S.O. y Bachillerato, tanto en colegios públicos como privados, según precisó la MEC, que, además, añadió que el estudio no contempla el alumnado de Cataluña.
Aunque indica que la subvención corre a cuenta de la Fundación y no de Estado, el asunto de subvenciones a fundaciones sería motivo de otro hilo si lo crees oportuno.Cita:
3.- La tercera, para que sepamos que este libro lo pagamos todos pero no recibimos ni un euro por su explotación económica :
Quote:
Los autores del libro son el propio Riay Tatary y Mahamed Ajana y ha contado con la subvención de 42.000 euros por parte de la Fundación Pluralismo y Convivencia. Esta fundación se creó, explicó Mercedes Rico, "porque las confesiones minoritarias encuentran enormes dificultades para el acceso a financiación".
Pues a mi me parece tan bien o tan mal que se explique el islam como el cristianismo, en los centros educativos.
¿por que la gente musulmanes en España, no van atener derecho a que le expliquen su religion como un catolico?
mucho peor me parece que en los colegios religiosos catolicos no enseñen otras religione,s claro, es un mercado, y se vive mejor en regimen de monopolio.
Al fin y al cabo, no dejan de ser meras religiones, y que todas, debieran aprenderse fuera de los centros educativos, pero ya que no es asi, pues el mismo trato a todas.
Las "ironia" de vidal, no son tales, desde mi punto de vista. Desde luego, me daria mucho miedo una sociedad regida por los principios evangelistas, tanto como islamicos o catolicos como los de antes (no tantos años).
Saludos