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Año electoral 2015

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  1. #1
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por Mike43 Ver mensaje
    Demasiados votos para el PP. Siento vergüenza de llevar sangre española.
    Bueno, hay que tener en cuenta que no es lo mismo unas municipales que unas generales. Aunque parezca mentira, seguro que hay alcaldes del PP honestos que se preocupan por sus ciudadanos y que están haciendo un buen trabajo en su municipio. Y si vives en una villa no muy grande, donde el alcalde lo está haciendo bien e incluso posiblemente tú o algún allegado tuyo lo conozca personalmente, es perfectamente comprensible que la gente de derechas e incluso aquellas personas que no tengan una marcada ideología de izquierdas lo sigan votando para ese municipio.

    De hecho se ve que es en las ciudades grandes, donde impera más la figura del político profesional y que está más alejado de sus vecinos, en donde PP y PSOE se han llevado los mayores palos. En mi opinión, si las generales hubieran sido el domingo, el palo para el PP habría sido aún mayor.

    Claro que sigue habiendo cosas incomprensibles, como la casi mayoría absoluta de Cospe en CM u otros muchos ejemplos.

    P.D.: Añado...respecto a Ciudadanos, con decirme Ada Colau que tienen casi el mismo programa económico que el PP, ya todo lo demás me sobra...y que conste que no vivo en Cataluña aunque hablo el catalán.
    Hombre, Ciudadanos hace tiempo que se retrató. Cuando hace unos meses escuché a Rivera en un debate decir que los inmigrantes sin papeles no deberían tener derecho a asistencia sanitaria completa me quedó muy claro de qué palo van. Y acto seguido tuvo la desfachatez de responder a una pregunta con algo así como: "Por supuesto que creo en la sanidad universal".

    Supongo que también habréis visto esto:

    https://medium.com/espanol/10-razone...s-7861b2ce07ab

    No me he parado a comprobar si todo lo que se cuenta es estrictamente verdad, no tengo mayor interés en ese partido.

    Y por si fuera poco, la tibia respuesta que ha dado Ciudadanos a la esperpéntica proposición de Aguirre de ayer, en la que no descartan nada ...

    Vozpópuli - Respuestas a Esperanza Aguirre: del "no rotundo" de Carmona a la oferta de diálogo de Begoña Villacís


    Y respecto a como queda el panorama político, pues sin ser fan de Podemos ni de las Mareas, y mucho menos del centralismo imperante en este país, gracias al cual estoy más enterado de lo que pasa en Madrid que en mi tierra, lo que es cierto es que con las alcaldías de Madrid y Barcelona las Mareas tienen un escaparate inmejorable para demostrar si realmente son algo distinto y si tienen capacidad de hacer política de verdad, y no solo de salón. Si eso es así, tienen el trampolín perfecto para las generales. Y si le sumamos la presunta mi**** que podrán sacar de debajo de las alfombras y que no haya podido ser convenientemente triturada, pues ...

    Saludos.

  2. #2
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    08 oct, 08
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Podría considerarse un análisis serio si desde la segunda línea no empezase a menospreciar y si se hubiese dedicado a analizar datos objetivos. Pero va mezclando apreciaciones personales que le hacen perder la objetividad. Por lo que se ve esta persona sí que es un filósofo y pensador reconocido a diferencia de otros que nombra, y por supuesto su subconsciente machista no lo tiene, puesto que él cuando ve una foto suya también dice que sale guapísimo. Eso, y que se atribuye una autoridad moral e intelectual a la izquierda. Es su opinión, no tiene por qué estar en lo cierto.

    Ejemplos de personas que han fracasado en el ámbito económico tenemos a Carmena y a Alda Colau, y eso son datos y no opiniones. Quizás nuevamente los españoles se equivoquen al elegir a sus dirigentes. Estaremos atentos.

  3. #3
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Podría considerarse un análisis serio si desde la segunda línea no empezase a menospreciar y si se hubiese dedicado a analizar datos objetivos. Pero va mezclando apreciaciones personales que le hacen perder la objetividad. [...] Es su opinión, no tiene por qué estar en lo cierto.
    Nadie ha dicho que sea un artículo serio, está claro que es un panfleto anti-Ciudadanos, por eso no hago ningún caso a las apreciaciones personales del que lo escribe o a lo que pueda interpretar en una foto. Pero desde luego no es "solo su opinión", hay un montón de datos objetivos a partir de los cuales tú puedes formarte tu propia opinión. Otra cosa es que todos esos datos sean ciertos, que ya digo que no me voy a preocupar en contrastarlos porque me ha llegado con escuchar a Rivera en un par de debates para saber quiénes son. Pero datos objetivos claro que hay, te pongo unos cuantos, extraídos todos ellos de un único punto de los 10 que tiene el artículo:


    • Albert Rivera fue militante del PP, a pesar de que éste lo negó en más de una ocasión
    • Rivera decía en una entrevista que “llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias e evitables”.
    • En 2009, Ciutadans se presentó a las elecciones europeas dentro de la coalición Libertas-Ciutadans, que formó junto a tres partidos de ideología xenófoba: Libertas, Unión del Pueblo Salmantino y Partido Social Demócrata Español.
    • En el año 2012, Ciutadans y el PP crearon la plataforma “De España y Catalanes”, que integró movimientos de ultraderecha como Plataforma per Cataluña (PxC) o Falange Española de las JONS.
    • Boadella, uno de los “intelectuales” fundadores del partido, se declara ahora admirador de la neoliberal Esperanza Aguirre, que le ha puesto al frente de los Teatros del Canal en la Comunidad de Madrid.


    Otras dos de propina, extraídas de otros puntos:


    • Propone limitar el derecho de huelga y apuesta por el modelo de contrato único –propuesto por la CEOE–, que contempla entre otras cosas la reducción de la indemnización por despido y la prestación por desempleo.
    • Ciudadanos apuesta por una combinación de plazos y supuestos y niega que el aborto sea un derecho.


    Datos hay, cada uno que extraiga sus conclusiones.

    Saludos.

  4. #4
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje

    Otras dos de propina, extraídas de otros puntos:

    • Propone limitar el derecho de huelga y apuesta por el modelo de contrato único –propuesto por la CEOE–, que contempla entre otras cosas la reducción de la indemnización por despido y la prestación por desempleo.
    • Ciudadanos apuesta por una combinación de plazos y supuestos y niega que el aborto sea un derecho.


    Datos hay, cada uno que extraiga sus conclusiones.

    Saludos.
    Que España es un país rígido en el mercado laboral creo que todo el mundo lo sabe. Los españoles somos muy cómodos, tan cómodos que muchos universitarios tienen como aspiración convertirse en funcionarios una vez terminados sus estudios "superiores". Con esta mentalidad que tenemos no creo que generemos economía de valor, que es lo que habría que hacer y no cerrar las fronteras como propone caplan72.

    Con esto no quiero decir que la CEOE no quiera salirse con la suya sin resolver el problema de fondo, que es que España ha pasado de ser un país agrícola a un país de servicios, sin tener una industria significativa a nivel global. Mientras no se solucione este problema, sufriremos con el paro.

    En cuanto a que el aborto sea un derecho, yo respeto quién piense así, pero permíteme que piense que también creo que se merecen un respeto quienes piensan que el feto también tiene derecho a vivir.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    En cuanto a que el aborto sea un derecho, yo respeto quién piense así, pero permíteme que piense que también creo que se merecen un respeto quienes piensan que el feto también tiene derecho a vivir.
    Tema espinoso. Yo respeto, y mucho, a quien decida no abortar debido a sus convicciones morales. No respeto tanto a quien quiera imponer sus convicciones al resto de la población. Y mucho menos lo votaría para Presidente del Gobierno.

    Pero precisamente a eso me refiero cuando digo que en el artículo hay datos objetivos y que cada uno puede extraer conclusiones de ellos. Habrá a quién le guste lo que Rivera dice sobre el aborto y habrá a quién no. Que cada uno obre en consecuencia.

    Saludos.

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    La gente evoluciona y si lo hace la gente, también lo hacen los partidos que están dirigidos por personas.

    Yo hoy, no tengo los mismos pensamientos que hace 10 años, ni tan siquiera que hace 3, y como yo la mayoría.

    Hay que vivir el presente, y olvidar el pasado (salvo para aprender de la vida), en todos los aspectos. Yo hoy sería incapaz de votar a Felipe Gonzalez y durante tres legislaturas fue mi ídolo político y hoy no digo lo que siento por el PSOE y lo que él representa, pues podrían banearme.

    Y ya que sale lo del aborto, es una decisión única y exclusiva de la madre, ni padres, ni abuelos, ni hermanos ni mucho menos políticos o curas o monjas que no saben lo que significa ser padre o madre. La madre es la única que debería decidir sobre su cuerpo.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  7. #7
    Yo he visto cosas... Avatar de BILBOKOA
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    Predeterminado El principio del fin de 40 años de bipartidismo.

    Algunos pensáis que los cambios, y más en este país, se producen de la noche a la mañana. Pensáis que 40 años de democracia después, votando sólo, fundamentalmente, a PP y PSOE, las cosas iban a cambiar en 24 horas.

    No os fijéis sólo en los partidos, sino en la sociedad y en la corrupción moral de la misma, su grado de analfabetismo y el nivel de narcolepsia en la que vive instalada.

    Los cambios, y más en esta sociedad ABORREGADA, no se van a producir de golpe, sino, de chorro en chorro.

    Los resultados, en realidad, son un desastre absoluto para el PP, porque jamás en toda su historia, jamás, a nivel autonómico y municipal había obtenido estos resultados.

    Los resultados del PSOE son terroríficos, sólo maquillados y escondidos un poco por el desastre de sus primos hermanos del PP, porque, no olvidemos nunca, NUNCA, que PP y PSOE, más allá de riñas, son FAMILIA.

    El PP se deja 2,5 millones de votos, y el PSOE, a pesar de los 4 años de gobierno desastroso y de mentiras y de asfixia del PP, pierde otros 700.000. ¿Penáis que esto es poca cosa?

    Los cambios no son de la noche a la mañana. Después de 40 años hay unas estructuras clientelares de PP y PSOE muy fuertes, voto cautivo, caciques, y mucha gente honesta que aún piensa que o se vota al PP o al PSOE porque todo lo demás parece un caos o un abismo, y eso sólo se cura con tiempo y con buena gestión de los partidos emergentes.

    Realmente, estas elecciones sólo son un aviso de lo que se verá en Noviembre. Es en las generales, donde se verá el verdadero cambio, y el golpe en la mesa de Podemos y Ciudadanos.

    Estas elecciones, lo que si han certificado es la defunción definitiva de UPyD y de IU. Esos dos partidos están muertos.

    Y repito, mirad a la sociedad que tenemos. Una sociedad que ha votado una y otra vez, una y otra vez a los mismos, a los de los robos, a los de la corrupción. Lo que sería impensable en cualquier otra democracia europa, sí lo es aquí.

    Mirad el caso de Xátiva, en Valencia, con Rus. No hay un ejempo más claro y concreto de lo que es la corrupción como el de este señor con todo lo que hemos visto y escuchado con su reparto de sobres o contando dinero dentro de un coche...

    Pues ese señor no ha ganado, pero ha obtenido 5 concejales en Xátiva. Cinco. Miles de personas en esa localidad han APOYADO la corrupción. No lo olvidemos.

    No sólo los políticos están corrompidos y podridos, también una gran parte de la sociedad. Una cosa no se explica sin la otra.

    Pero lo dicho, la clave es Noviembre. Y yo lo digo desde ahora, iros preparando, porque después de esas elecciones nada será igual a lo vivido estos últimos 40 años.

    Un saludo.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    En cuanto a que el aborto sea un derecho, yo respeto quién piense así, pero permíteme que piense que también creo que se merecen un respeto quienes piensan que el feto también tiene derecho a vivir.
    Este es un tema que merece su propio hilo, pero ya que ha salido a colación... me gustaría decir algo.
    En primer lugar, no me muestro ni abiertamente a favor ni en contra. Argumentos de peso los hay en ambos sentidos, pero me llama mucho la atención que los que defienden el derecho a la vida de un "no nacido", no muestren el mismo interés por los derechos de los que ya están en este mundo.
    ¿Obligamos a una mujer a ser madre de un ser con malformaciones, o con alguna enfermedad rara y al mismo tiempo derogamos la ley de dependencia?
    ¿Y si en un futuro contrae la hepatitis C? ¿qué hacemos? ¿le condenamos a muerte negándole el tratamiento que le puede salvar la vida?
    ¿Es que la vida de un feto vale más que la de un ser humano totalmente desarrollado? ¿cual es el criterio?

    Por favor, que alguien me lo explique. De lo contrario pensaré que se trata de una muestra más de la tremenda hipocresía de la _____derecha _____católica de este país.

    P.D.: Que cada cual asigne el prefijo "ultra" donde estime conveniente.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    que le den por culo al PP,asi de claro.se an tirado 4 años jodiendonos la vida a los curritos para que sus amigotes ricachones se hagan mas ricos a cuenta del trabajador.y lo de la aguirre pidiendole al psoe alianza ,ja ja ja,vete a fregar,

  10. #10
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Lamentable espectáculo el de la Espe, prefiriendo dar su apoyo al PSOE antes de dejar que sea alcaldesa Carmena. Eso nos da una idea de hasta dónde es capaz de arrastrarse el PP en general, y Esperanza Aguirre en particular con tal de que no les jodan el chollo. Mejor será que se aplique su propia receta, la cual dijo unos días antes de las elecciones: ''el que se pica...''

  11. #11
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por SHAOLINN Ver mensaje
    Este es un tema que merece su propio hilo, pero ya que ha salido a colación... me gustaría decir algo.
    En primer lugar, no me muestro ni abiertamente a favor ni en contra. Argumentos de peso los hay en ambos sentidos, pero me llama mucho la atención que los que defienden el derecho a la vida de un "no nacido", no muestren el mismo interés por los derechos de los que ya están en este mundo.
    ¿Obligamos a una mujer a ser madre de un ser con malformaciones, o con alguna enfermedad rara y al mismo tiempo derogamos la ley de dependencia?
    ¿Y si en un futuro contrae la hepatitis C? ¿qué hacemos? ¿le condenamos a muerte negándole el tratamiento que le puede salvar la vida?
    ¿Es que la vida de un feto vale más que la de un ser humano totalmente desarrollado? ¿cual es el criterio?

    Por favor, que alguien me lo explique. De lo contrario pensaré que se trata de una muestra más de la tremenda hipocresía de la _____derecha _____católica de este país.

    P.D.: Que cada cual asigne el prefijo "ultra" donde estime conveniente.
    Efectivamente es un debate complicado, y por supuesto que creo que una sociedad que no permita el aborto deberá garantizar que una vez nacido ese nuevo ser pueda desarrollarse con todas las garantías posibles.

    Yo no tengo una opinión 100% clara en ningún sentido, pero sí tengo claro que hay argumentos para defender estar en contra del aborto porque sí. Porque creo que al final se trata de establecer una jerarquía en los derechos que rigen la sociedad. Y yo que sinceramente no tengo una posición "ultra" en este tema me parece muy endeble defender el derecho al aborto en base a establecer por encima mi derecho a hacer lo que quiera por encima del derecho a la vida. Espero y deseo que haya otros argumentos más fuertes para defenderlo.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Hombre. Lo que pasa es que el tema del aborto (y eso creo que es tema para otro hilo, como han dicho por ahí), no todo se reduce a blanco o negro, hay muchos grises por medio. Por supuesto, no es lo mismo que una chica quiera abortar porque la han violado que porque una noche de borrachera le picaba el chichi y al día siguiente estaba preñada. O que un feto venga con graves malformaciones a que una familia tenga varios hijos y éste último embarazo no se lo esperaba y no le apetezca tener más hijos. No sé, creo que cada caso es distinto y se debería mirar uno por uno.

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