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Año electoral 2015

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    la situación económica es muchísimo mejor que cuando el PP llegó al poder.
    Depende para quien. En mi caso no ha sido así, desde luego. No niego que las grandes empresas, los bancos y la macroeconomía en general estén mejor que hace cuatro años, pero tu pregúntale al ciudadano de a pie, que somos la inmensa mayoría, y ya te diré.
    Y también te digo que la mejora de la economía también tiene sus matices, pues ha sido a costa de las espaldas (y muchos puestos de trabajo y sus esclavizantes condiciones) de los curritos de a pie, a costa de abrir el ojete para que en Europa en general (y en Alemania en particular) nos den sin vaselina, a costa de la hucha de las pensiones, de la cual el señor Rajoy y compañía se han comido la mitad de lo que había (para una cosa medio decente que dejó el pocasangre de Zapatero, van y lo joden, de esa herencia no hablan), de los recortes en educación, sanidad, ayudas a la dependencia, etc.
    Así que ya me dirás si el vaso está medio lleno o medio vacío.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Es un tema complejo, todos hemos perdido, incluidos los empresarios que hemos sobrevivido, nos hemos comido los recursos de la empresa, hemos apretado cinturón y los dientes, reducido costes, incluidos nuestros salarios y beneficios pues 7 u 8 años de recesión perdiendo cada año entre un 10 y 15% de facturación es agonizante. Pero bueno aquie estamos ... otros muchos cayeron y se arruinaron para toda su vida.

    Como decía lo mejor y positivo es que se ha dado la vuelta a la sangría diaria de pérdida de puestos de trabajo dia tras dia, año tras año ... y al menos esa hemorragia se paró y desde hace ya meses es al contrario, se crea empleo aunque sea precario, se crea.

    Imaginad que no se hubiera detenido, hoy estariamos en 6 o 7 millones de personas desempleadas, el caos total.
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  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Depende para quien. En mi caso no ha sido así, desde luego. No niego que las grandes empresas, los bancos y la macroeconomía en general estén mejor que hace cuatro años, pero tu pregúntale al ciudadano de a pie, que somos la inmensa mayoría, y ya te diré.
    ¿Me lo dices o me lo cuentas? A ver por qué razón crees que en estos últimos años apenas he entrado en el foro.

    Yo hablo a nivel macro, del nivel de desempleo que había y su tendencia destructora y el nivel que hay ahora y la tendencia, que se ha invertido y eso es un hecho. Hablo de que nuestro país necesita financiación exterior, de cuánto nos costaba y de cuánto nos cuesta ahora. Hablo del PIB, de que era negativo y ahora no lo es y eso son hechos. Pero para mi al menos, no es suficiente.

    También, asimismo, hablo de que yo hubiese hecho cosas que no se han hecho o no hubiera hecho cosas que sí se han hecho y que en mi opinión, hubiesen proporcionado una situación mucho mejor a la actual. Insisto, hemos cambiado déficit por deuda y eso es un balón de oxígeno que si administras bien, puede dar resultado, pero no creo que se haya administrado hasta el momento correctamente. Y hablo de que, efectivamente, esto ha tenido un coste muy duro que aún estamos pagando y lo que nos queda.

    No sólo se han quedado tocadas muchas familias trabajadoras, sino que mucho pequeño empresario, mucho pequeño autónomo, esos que emplean entre dos y veinte personas se han quedado muy tocados y con pocas ganas de meterse en líos empresariales. Y, aunque aún no lo he dicho pero lo digo ahora, hablo de cientos de familias rotas por un increíble ascenso en los divorcios que le s han empobrecido también enormemente, por no hablar del daño que se ha hecho a los hijos. No, no lo hemos hecho bien y todos tenemos nuestra parte de culpa y lo debemos de reconocer.

    No debemos, creo, de quedarnos en la anécdota del Banif y esas cosas ; son meros síntomas de una enfermedad más grave. El sistema no va como debiera, eso creo yo.

    Bueno, ya, a currar.

    Saludos a todos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Ya estamos otra vez con el mea culpa?. Que carajo he hecho yo mal para sufrir esta crisis, en que les he ayudado ?. Que tirria me da éste tipo de coletillas....como la de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Y un huevo!!. Estafados si, pero no gilipollas. Eso lo son aquellos que mientras decían lo de apretarse el cinturón iban cobrando un pastizal en B.
    Así que a mi no me meta en el mismo saco. Haga usted el favor.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Borrar.
    Última edición por dacres; 29/12/2015 a las 18:15

  6. #6
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Ya te digo matías que te doy la razón en lo de que la economía va bien (bueno, menos mal que hace 4 años) en el aspecto macroeconómico. Pero a mi y a la inmensa mayoría lo que nos interesa es la economía de trincheras, la de estar peleando todos los meses para ver si nos llega la pasta el día 30.
    Y a fenómeno también le doy toda la razón. Como ya he dicho en algún post anterior, que no me metan en el mismo saco que a los que se han gastado más pasta de la que tenían (o, como en el caso de muchos políticos, de la que no tenían). Yo siempre le he hecho caso a mi abuela, que siempre me decía que no se puede gastar lo que no se tiene, porque acabas pagando lo que crees que tienes.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Que si Matias, que los datos "macro" van mejor. Eso no lo puede discutir nadie. Pero eso a la mayor parte de españoles, en que les beneficia ? Por ahora, en nada. Aunque logicamente, prefiero que vayan asi, a que sean peores.

    Y a que se debe, que los intereses de la deuda hayan bajado ?, pues al BCE, a los especuladores, que han puesto sus miras en otros paises y a la bajada del petroleo fundamentalmente.
    A que se debe el crecimiento en el sector turistico ?, pues a la situacion "inestable" y de violencia en nuestros principales competidores, mas los sueldos de miseria de los españoles en ese sector.

    Ahora crecemos mucho mas que el resto de paises europeos, dicen. Pues claro, viniendo de donde venimos. Aun asi, preferiria crecer menos, y estar como Francia o Alemania. Yo siempre tendre mas margen de mejora corriendo 100 mts que Usain Bolt, pero claro, el siempre correra muchisimo mas rapido que yo.

    Dices Matias que con este gobierno se ha dado la vuelta a la situacion, y es cierto en gran parte, pero con que lo podemos comparar...
    Quizas con otro gobierno y otras politicas, tambien podriamos haberle dado la vuelta y crecer, no solo mas, sino mejor.
    Y ese es el problema, crecer MEJOR. Hemos perdido la gran oportunidad de cambiar en los ultimos 8 años, el sistema productivo español, y no lo hemos hecho. Seguimos aferrados al turismo y al sector servicios en general, lo que quiere decir que a la menor "racha de viento" economico, estaremos igual, no en la economia "micro" que es la misma, sino en la "macro" tambien.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Y el ladrillo volverá aunque más débil.
    Los precios han empezado a subir y el norte de España está siendo desbrozado a fuego para dejar limpios los bosques y poder construir.
    La nueva ley ya no exige 30 años de espera.

  9. #9
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Algunos no podemos predecir el futuro pero otros sí, qué curioso.

  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Dices Matias que con este gobierno se ha dado la vuelta a la situacion,
    Joder, para resumir, que es que creo que no me explico bien o no me entendéis.

    Digo que la situación económica ahora es mejor que hace 4 años y eso es verdad. He dicho que algo de eso, es responsabilidad del gobierno saliente PERO también he dicho que en mi opinión, la situación actual podría ser mucho mejor, por cosas que no ha hecho el gobierno y que debería haber hecho y por cosas que ha hecho y no debería haber hecho y que habiendo tenido tanto poder, se ha perdido una oportunidad de oro.

    Y digo que el más ha sufrido en la crisis, ha sido el pequeño empresario y/o autónomo, que no sólo no tienen paro, sino que encima en muchos casos (avales, por ejemplo), le han emplumado todo o parte el patrimonio familiar que podía haber tenido o, ahora mismo, lo tiene comprometido y eso no le pasa a un trabajador por cuenta ajena.

    Y cuando digo que algo hemos hecho mal, me refiero a la sociedad en su conjunto, fenómeno. Evidentemente, yo ampoco soy culpable ni de los Eres fraudulentos, ni de los latrocinios de los Pujol o Rato ni de que la mujer de mi vecino le deje por otra mujer, ni de que los Gran hermano y similares tengan tanta auddiencia, ni del atentado en París ni de muchas cosas más .... so jodío

    Saludetes.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
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    Predeterminado Re: Año electoral 2015

    No Matías. No pertenezco a esa parte de la sociedad, ni he vivido por encima de mis posibilidades como algunos han dado a entender. No me vale el matiz, ni entiendo que tiene que ver un cornudo con semejante estafa económica, mal llamada crisis. No está bien generalizar y menos aún si al hacerlo restas culpabilidad a los auténticos responsables.

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