Año electoral 2015

Iniciado por curtis

¿Luchar contra la dictadura?

Que yo recuerde a la única autoridad de peso que se asesinó fue a Carrero Blanco, pero antes, durante y despues asesinaban a pobres "pringaos" incluidos mujeres y niños, con dictadura y sin ella. Ninguno de ellos puede tener consideración y tanto es así que muchos de los primeros llegaron a la conclusión de que no estuvo bien. Otegui es gentuza, sin mucho más matices.

Saludos.

No te confundas. ETA atento poco durante la dictadura y no todos los miembros de ETA de aquella epoca eran pistoleros, era un movimiento politico que tenia una parte que defendia la lucha armada. Me estoy refiriendo naturalmente a aquellos integrantes de ETA que durante la dictadura defendian sus ideas sin apostar por la lucha armada.

Y eso de que ETA mato a carrero... Se lo pusieron en bandeja mas bien. Carrero se oponia a los cambios que se deseaban introducir en España por parte de EE.UU y Europa, ademas parecia que no terminaba de entenderse con los americanos asi que simplemente fue eliminado y los chicos de los recados fueron la ETA a quien el hombre de la gabardina les entrego el itinerario que hacia carrero todos los dias, en bandeja de plata!! En definitiva una operación de inteligencia probablemente de la CIA

Iniciado por daviduco

No te confundas. ETA atento poco durante la dictadura y no todos los miembros de ETA de aquella epoca eran pistoleros, era un movimiento politico que tenia una parte que defendia la lucha armada. Me estoy refiriendo naturalmente a aquellos integrantes de ETA que durante la dictadura defendian sus ideas sin apostar por la lucha armada.

No, aquí el único confundido, rectifcio ... muy confundido eres tú. Que tengas el valor de cuantificar con mucho o poco el asesinar a alguien me parece incalificable. Lee con atención a quienes se mataba y entérate como. Luego asimilar el terrorismo con la lucha armada es otra bajeza, lucha armada son dos bandos enfrentados cara a cara, el resto son pamplinas por ser muy fino. Y luego tan culpables son los autores materiales como los cómplices, aquello del árbol y las nueces.

1968
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
7/6/1968	JOSE PARDINES ARCAY	GUARDIA CIVIL	VILLABONA
2/8/1968	MELITON MANZANAS GONZALEZ	POLICIA NACIONAL	IRUN
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1969
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
9/4/1969	FERMIN MONASTERIO PEREZ	TAXISTA	ARRIGORRIAGA
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1972
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
29/8/1972	ELOY GARCIA CAMBRA	POLICIA MUNICIPAL	GALDAKANO
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1973
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
24/3/1973	JOSE HUMBERTO FOUZ ESCOBERO	CIVIL	FRANCIA
24/3/1973	JORGE JUAN GARCIA CARNEIRO	CIVIL	FRANCIA
24/3/1973	FERNANDO QUIROGA VEIGA	CIVIL	FRANCIA
20/12/1973	JUAN ANTONIO BUENO FERNANDEZ	POLICIA NACIONAL -INSPECTOR DE POLICIA	MADRID
20/12/1973	LUIS CARRERO BLANCO	ALMIRANTE ARMADA - PRESIDENTE DEL GOBIERNO	MADRID
20/12/1973	JOSE LUIS PEREZ MOGENA	CONDUCTOR PMM	MADRID
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1974
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
3/4/1974	GREGORIO POSADA ZURRON	GUARDIA CIVIL - CABO	AZPEITIA
3/6/1974	MANUEL PEREZ VAZQUEZ	GUARDIA CIVIL	BEASAIN
9/9/1974	MARTIN DURAN GRANDE	GUARDIA CIVIL	BILBAO
13/9/1974	ANTONIO ALONSO PALACIN	MECANICO	MADRID
13/9/1974	MARIA JESUS ARCOS TIRADO	TELEFONISTA	MADRID
13/9/1974	FELIX AYUSO PINEL	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	MADRID
13/9/1974	FRANCISCA BAEZA ALARCON	MAESTRA	MADRID
13/9/1974	BALDOMERO BARRAL FERNANDEZ	PANADERO	MADRID
13/9/1974	GERARDO GARCIA PEREZ	ARTES GRAFICAS	MADRID
13/09/1974	FRANCISCO GOMEZ VAQUERO	COCINERO	MADRID
13/09/1974	ANTONIO LOBO AGUADO	FERROVIARIO	MADRID
13/09/1974	MANUEL LLANOS GANCEDO	CAMARERO	MADRID
13/09/1974	LUIS MARTINEZ MARTIN	AGENTE COMERCIAL	MADRID
13/09/1974	Mª JOSEFINA PEREZ MARTINEZ	AMA DE CASA	MADRID
13/09/1974	CONCEPCIÓN PEREZ PAINO	MAESTRA	MADRID
13/09/1974	Mª ANGELES REY MARTINEZ	ESTUDIANTE	MADRID
29/10/1974	JERONIMO VERA GARCIA	GUARDIA CIVIL SARGENTO	PASAIA
17/12/1974	ARGIMIRO GARCIA ESTEVEZ	GUARDIA CIVIL	MONDRAGÓN
17/12/1974	LUIS SANTOS HERNANDEZ	GUARDIA CIVIL SUBTENIENTE	MONDRAGÓN
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1975
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
29/03/1975	JOSE DIAZ LINARES	POLICIA NACIONAL - SUBINSPECTOR	SAN SEBASTIÁN
22/04/1975	JOSE RAMON MORAN GONZALEZ	POLICIA NACIONAL -INSPECTOR DE POLICIA	GETXO
06/05/1975	ANDRES SEGOVIA PERALTA	GUARDIA CIVIL	GERNIKA
07/05/1975	FERNANDO LLORENTE ROIZ	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	BILBAO
14/05/1975	DOMINGO SANCHEZ MUÑOZ	GUARDIA CIVIL - TENIENTE	GERNIKA
05/06/1975	MARIANO ROMAN MADROÑAL	GUARDIA CIVIL	SAN SEBASTIÁN
06/06/1975	OVIDIO DIAZ LOPEZ	POLICIA NACIONAL - CABO	BARCELONA
07/07/1975	CARLOS DE ARGUIMBERRI ELORRIAGA	CONDUCTOR AUTOBUSES	DEBA
31/07/1975	FRANCISCO EXPOSITO CAMIO	TAXISTA	USURBIL
08/08/1975	DEMETRIO LESMES MARTIN	GUARDA JURADO	HERNANI
05/10/1975	ESTEBAN MALDONADO LLORENTE	GUARDIA CIVIL	OÑATE
05/10/1975	JUAN JOSE MORENO CHAMORRO	GUARDIA CIVIL	OÑATE
05/10/1975	JESUS PASCUAL MARTIN	GUARDIA CIVIL	OÑATE
12/10/1975	GERMAN AGUIRRE IRAUSEGUI	TAXISTA	VITORIA-GASTEIZ
18/10/1975	MANUEL LOPEZ TRIVIÑO	GUARDIA CIVIL	ZARAUTZ
24/11/1975	ANTONIO ECHEVARRIA ALBIZU	ALCALDE DE OYARZUN	OYARZUN
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1976
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
17/01/1976	MANUEL VERGARA JIMENEZ	GUARDIA CIVIL	ORDIZIA
09/02/1976	VICTOR LEGORBURU IBERRECHE	ALCALDE DE GALDACANO	GALDAKANO
10/02/1976	JULIAN GALARDA AYASTUY	MECANICO	ZIZURKIL
01/03/1976	EMILIO GUEZALA ARAMBURU	INSPECTOR DE AUTOBUSES	LEZO
13/03/1976	MANUEL ALBIZU IDIAQUEZ	TAXISTA	GETARIA
18/03/1976	ANGEL BERAZADI URBE	INDUSTRIAL -FABRICA SIGMA DE ELGOIBAR	SAN SEBASTIÁN
30/03/1976	VICENTE SORIA BLASCO	CIVIL	PLACENCIA DE LAS ARMAS
04/04/1976	JESUS Mª GONZALEZ ITUERO	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	FRANCIA
04/04/1976	JOSE LUIS MARTINEZ MARTÍNEZ	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	FRANCIA
11/04/1976	MIGUEL GORDO GARCIA	GUARDIA CIVIL	BARAKALDO
03/05/1976	ANTONIO FRUTOS SUALDEA	GUARDIA CIVIL - CABO	LEGAZPI
09/06/1976	LUIS CARLOS ALBO DE LAS LLAMOS	JEFE LOCAL DEL MOVIMIENTO	BASAURI
04/10/1976	JUAN MARIA ARALUCE VILLAR	PRESIDENTE DE LA DIPUTACION DE GUIPUZCOA	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	JOSE MARIA ELICEGUI DIAZ	CONDUCTOR VEHICULO DEL PRESIDENTE DIPUTACION	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	ALFREDO GARCIA GONZALEZ	POLICIA NACIONAL	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	ANTONIO PALOMO PEREZ	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	LUIS FRANCISCO SANZ FLORES	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	SAN SEBASTIÁN
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1977
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
13/03/1977	CONSTANTINO GOMEZ BARCIA	GUARDIA CIVIL	MONDRAGÓN
29/04/1977	ANTONIO GALAN ACEITUNO	GUARDIA CIVIL- SARGENTO	TOLOSA
18/05/1977	MANUEL ORCERA DE LA CRUZ	POLICIA NACIONAL	SAN SEBASTIÁN
20/05/1977	JAVIER YBARRA BERGES	INDUSTRIAL Y FINANCIERO	GETXO
26/06/1977	VALENTIN GODOY	POLICIA NACIONAL	PUEBLA DE ARGANZÓN
08/10/1977	ANTONIO HERNANDEZ FERNANDEZ-SEGURA	GUARDIA CIVIL	GERNIKA
08/10/1977	ANGEL RIVERA NAVARRON	GUARDIA CIVIL	GERNIKA
08/10/1977	AUGUSTO UNCETA BARRENECHEA	PRESIDENTE DE LA DIPUTACION DE VIZCAYA	GERNIKA
02/11/1977	JOSE DIAZ FERNANDEZ	POLICIA MUNICIPAL	IRUN
26/11/1977	JOAQUIN IMAZ MARTINEZ	POLICIA NACIONAL	PAMPLONA
16/12/1977	JULIO MARTINEZ EZQUERRO	CONCEJAL AYTO. IRUN	IRUN

Y eso de que ETA mato a carrero... Se lo pusieron en bandeja mas bien. Carrero se oponia a los cambios que se deseaban introducir en España por parte de EE.UU y Europa, ademas parecia que no terminaba de entenderse con los americanos asi que simplemente fue eliminado y los chicos de los recados fueron la ETA a quien el hombre de la gabardina les entrego el itinerario que hacia carrero todos los dias, en bandeja de plata!! En definitiva una operación de inteligencia probablemente de la CIA

No voy a entra a analizar la cantidad de chorradas, si chorradas, que pones aquí. Es delirante compañero.

Saludos.

Si Curtis, digo muchas chorradas.. Por eso gran cantidad de los etarras que estaban en las cárceles en época de la dictadura fueron amnistiados... Porque digo muchas "chorradas".

Gracias que te tenemos a ti que eres el mas listo de la clase. Mas listo que gente como por ejemplo Adolfo Suarez y otros políticos de la época.... ¿Que habrías hecho tú, tío listo? A la silla eléctrica todos y sin preguntar ¿No? Te crees que no habia una enorme presión internacional de Europa y EE.UU... Querian cambios en España ¡Pero no! ¡Tú lo habrias hecho mejor, seguro!

En la dictadura no había libertad de asociación, ni política. Había miembros de ETA que estaban defendiendo eso por vias politicas que estaban prohibidas en aquellos tiempos...... No todos defendían la lucha armada pero no hay manera ¡No te quieres enterar!

Tienes que informarte mucho mejor que veo que tienes la mente un poco nublada. Hay muchos libros disponibles sobre los acontecimientos de la época. No estaría de mas que le echarás un ojo, lo pensaras bien y sacarás tus propias conclusiones.

Mira también la parte en la Carrero Blanco se negaba entre otras cosas a la construcción de las bases militares americanas en suelo español. ¿Te suena de algo operaciones encubiertas? Esta claro que ni sabes lo que es, ni puñetera idea. No quería decirlo pero como eres muy listo.... Alguien tenia que decirte que esas operaciones son reales y se llevan a acabo por las agencias de inteligencia de la mayoría de países. Una de esas operaciones fue el atentado contra Carrero

En definitiva... Lo siento, tus papis te engañaron y papa noel no existe! Ponte a leer un poco para que se te aclaren un poco las ideas y puedas saber de lo que estas hablando, antes de entrar aquí a descalificar sin tener ni idea.

Iniciado por daviduco

Si Curtis, digo muchas chorradas.. Por eso gran cantidad de los etarras que estaban en las cárceles en época de la dictadura fueron amnistiados... Porque digo muchas "chorradas".

Gracias que te tenemos a ti que eres el mas listo de la clase. Mas listo que gente como por ejemplo Adolfo Suarez y otros políticos de la época.... ¿Que habrías hecho tú, tío listo? A la silla eléctrica todos y sin preguntar ¿No? Te crees que no habia una enorme presión internacional de Europa y EE.UU... Querian cambios en España ¡Pero no! ¡Tú lo habrias hecho mejor, seguro!

En la dictadura no había libertad de asociación, ni política. Había miembros de ETA que estaban defendiendo eso por vias politicas que estaban prohibidas en aquellos tiempos...... No todos defendían la lucha armada pero no hay manera ¡No te quieres enterar!

Tienes que informarte mucho mejor que veo que tienes la mente un poco nublada. Hay muchos libros disponibles sobre los acontecimientos de la época. No estaría de mas que le echarás un ojo, lo pensaras bien y sacarás tus propias conclusiones.

Mira también la parte en la Carrero Blanco se negaba entre otras cosas a la construcción de las bases militares americanas en suelo español. ¿Te suena de algo operaciones encubiertas? Esta claro que ni sabes lo que es, ni puñetera idea. No quería decirlo pero como eres muy listo.... Alguien tenia que decirte que esas operaciones son reales y se llevan a acabo por las agencias de inteligencia de la mayoría de países. Una de esas operaciones fue el atentado contra Carrero

En definitiva... Lo siento, tus papis te engañaron y papa noel no existe! Ponte a leer un poco para que se te aclaren un poco las ideas y puedas saber de lo que estas hablando, antes de entrar aquí a descalificar sin tener ni idea.

Sigues sin enterarte, te he pasado un listado de los pocos que se mataban según tú ¿deberían haber matado más? ¿estas de acuerdo que se matara por entonces por "ideas políticas"? ... lo digo porque los fascistas también mataban por ideas políticas o es que a ti te molan más unos que otros.

Respecto a tu delirio conspiranóico, es todo un lujo que este foro tenga entre sus miembros a alguien con esa información reservada tan sensible ... debe ser que eres espía o algo, más de la TIA que de la CIA ... operaciones encubiertas, aquí nos cuenta Anacleto el Agente Secreto.

Tápate que hoy hace fresco.

Iniciado por curtis

Sigues sin enterarte, te he pasado un listado de los pocos que se mataban según tú ¿deberían haber matado más? ¿estas de acuerdo que se matara por entonces por "ideas políticas"? ... lo digo porque los fascistas también mataban por ideas políticas o es que a ti te molan más unos que otros.

Respecto a tu delirio conspiranóico, es todo un lujo que este foro tenga entre sus miembros a alguien con esa información reservada tan sensible ... debe ser que eres espía o algo, más de la TIA que de la CIA ... operaciones encubiertas, aquí nos cuenta Anacleto el Agente Secreto.

Tápate que hoy hace fresco.

Hoy no es tu día!! Nunca he defendido a ETA, ni lo haré pero si veo una diferencia entre la ETA de la democracia y la de la dictadura y es algo de lo que se ha hablado hasta la saciedad.

Las victimas son victimas ¿Que quieres que te diga?

Volvemos a la escuela:

Pocos: Indica una cantidad o número pequeño de personas o cosas

Muertos de ETA: 829

Muertos en la dictadura(1968 a 1977) = 75
Muertos de la democracia(1978 a 2010) = 754

De 829 muertos 75 son muchos o pocos? Busca en el diccionario!!

Creo que te olvidaste tomar la medicación si pensaste que quería que hubiesen matado mas. Vete al medico y con urgencia, por tu salud que no estas bien.

Eres de una ingenuidad verdaderamente enternecedora si de verdad te crees que que todo lo que te cuentan en los medios es la verdad.... Hay una manipulación continua y podemos empezar con las portadas de los periódicos de hoy en día. ¿Te ponen las mismas noticias en el Periódico ABC que en Publico? Siempre hubo manipulación y siempre la habrá ¿Tampoco te enteras no?

A carrero lo quitaron de en medio por que estorbaba y no hay mas ciencia, ni conspiraciones delirantes, ni vino nadie en platillos volantes. A ETA se demostró que un hombre ajeno a su organización les facilito entre otras cosas el itinerario que hacia Carrero Blanco todos los días para ir a misa en la misma iglesia. Si eso no es ponérselo en bandeja......

En todo caso yo entro aqui a debatir y compartir información y opiniones libremente..... Si me viene un tio que me esta diciendo que si yo queria mas muertos de ETA..... Conversaciones de besugos ¡¡NO!! Ya te dije lo que pienso de ti que necesitas ayuda porque no estas bien si entendiste lo que dijiste que entendiste.

Iniciado por daviduco

Las victimas son victimas ¿Que quieres que te diga?

Volvemos a la escuela:

Pocos: Indica una cantidad o número pequeño de personas o cosas

Muertos de ETA: 829

Muertos en la dictadura(1968 a 1977) = 75
Muertos de la democracia(1978 a 2010) = 754

De 829 muertos 75 son muchos o pocos? Busca en el diccionario!!

En efecto, tienes que volver a la escuela e incluso al instituto, si es que lo consigues.
Se lo que significa poco, si bien es un concepto subjetivo (lo mismo te pierdes con estos términos) ya que depende al término que se aplique y/o al que se compare.
Te puedes ahorrar los números ... claro que 75 melones son pocos respecto a 754 melones, pero resulta que no hablamos de melones, que hablamos de personas ... seguro que en tu vuelta a la escuela te enseñan esas diferencia.
Por lo tanto en términos matemáticos se podría decir incluso con muchos reparos éticos que que 75 son ... menos que 754, pero como hablamos de personas y además asesinadas ¿lo pillas lindo muchacho) 75 nunca son pocos, son muchos ... 1 persona asesinada es mucho aunque le encuentres justificación e incluso para que tengas el cuajo de poner el diferenciador de durante y después de la dictadura ya que en la inmensa mayoría de los casos eran los mismos hijos de puta o los hijos putativos de esos hijos de puta los asesinos. Lo mismo hasta lo has entendido y todo, no creo.

Te insisto Demóstenes

De 829 muertos 75 son muchos o pocos? Busca en el diccionario!!

Son muchísimos pero numéricamente son menos, claro está que alguien como tú es capaz de cuantificar personas asesinadas cobardemente.

Del resto de bobadas, sí bobadas, en las que te reiteras ... tú mismo, cada cual el muy libre de hacer el ridi como quiera ... pero vamos, que la CIA le tenga que pasar el mapa de la calle Claudio Coello de Madrid en pleno barrio de Salamanca incluso a un grupo de catequistas entra dentro del género sci fi serie Z que debe de ser muy de tu agrado.

Iniciado por curtis

En efecto, tienes que volver a la escuela e incluso al instituto, si es que lo consigues.
Se lo que significa poco, si bien es un concepto subjetivo (lo mismo te pierdes con estos términos) ya que depende al término que se aplique y/o al que se compare.
Te puedes ahorrar los números ... claro que 75 melones son pocos respecto a 754 melones, pero resulta que no hablamos de melones, que hablamos de personas ... seguro que en tu vuelta a la escuela te enseñan esas diferencia.
Por lo tanto en términos matemáticos se podría decir incluso con muchos reparos éticos que que 75 son ... menos que 754, pero como hablamos de personas y además asesinadas ¿lo pillas lindo muchacho) 75 nunca son pocos, son muchos ... 1 persona asesinada es mucho aunque le encuentres justificación e incluso para que tengas el cuajo de poner el diferenciador de durante y después de la dictadura ya que en la inmensa mayoría de los casos eran los mismos hijos de puta o los hijos putativos de esos hijos de puta los asesinos. Lo mismo hasta lo has entendido y todo, no creo.

Te insisto Demóstenes



Son muchísimos pero numéricamente son menos, claro está que alguien como tú es capaz de cuantificar personas asesinadas cobardemente.

Del resto de bobadas, sí bobadas, en las que te reiteras ... tú mismo, cada cual el muy libre de hacer el ridi como quiera ... pero vamos, que la CIA le tenga que pasar el mapa de la calle Claudio Coello de Madrid en pleno barrio de Salamanca incluso a un grupo de catequistas entra dentro del género sci fi serie Z que debe de ser muy de tu agrado.

75 de 829 es una proporción menor, son "pocos" proporcionalmente.... Siento haberte ofendido al calificar "pocos" a 75... En el contexto que lo dije me estaba refiriendo naturalmente al hecho de que durante la dictadura había muchos menos atentados, fue durante los comienzos de la democracia cuando mayor numero de atentados y muertos hubo, lo cual deja claro que si, eran cobardes.

Normalmente estas cosas no hay que explicarlas porque se sobreentiende que me refiero a la proporción pero hay quien no tiene la inteligencia para entender eso y hay que explicarlo como a los niños pequeños para que no entienda ningún disparate.. Es tú caso con la cantidad de disparates que has dicho sobre mi que ni tienes ni puñetera idea de lo que hablas porque con el "pocos" ya se te nublo la vista y te montaste la película tú solo.

Si claro que hay diferencia que los de la dictadura fueron amnistiados, tú como eres un radical los habrías liquidado a todos sin preguntar. Tenias que haberle preguntado a Arias Navarro sino tenia ganas de ir a sacarlos de sus casas y liquidarlos.... ¿Por que crees que no lo hizo chico listo? Seria porque nos habrían literalmente "frito" a sanciones internacionales

Si me he enterado.... Que estas lleno de odio y resentimiento por eso estos ataques furibundos contra mi persona por decir lo que es obvio que rechazo el terrorismo y a ETA, tampoco simpatizo con su movimiento político pero yo si veo una gran diferencia entre empuñar un arma o hacer política. Considero que no es de justicia tratarlos de la misma forma... Se puede y se debe distinguir.

Tú detrás de movimiento etarra solo ves pistoleros y todos te parecen iguales, también metes en el saco a sus familias ¿Hasta cuantas generaciones son culpables?........ Yo veo los aproximadamente 200.000 simpatizantes de los cuales solo un porcentaje menor defendía la lucha armada.

Tus opiniones aquí tienen un escaso valor, son las opiniones de un radical extremo, de alguien que esta fuera de la realidad.... Es el odio y resentimiento el que te puede, es mas fuerte que la razón.

Esa es la autentica diferencia que yo puedo hacer un análisis mas o menos neutral y objetivo, sin dejarme arrastrar por el odio y no por eso soy un desalmado o deshumanizado como has sugerido. Pero no puedes entenderlo porque el odio no te deja ver.

PD: Apenas veo TV, a veces paso semanas sin encenderla. Pero claro, no me extraña que no tengas ni idea, eres de lo más irracional y pintoresco que uno puede encontrarse por aqui, todo un personaje.

"lucha armada son dos bandos enfrentados cara a cara, el resto son pamplinas por ser muy fino

http://www.memoriaylibertad.org/LISTADO_ABIERTO_VICTIMAS_MORTALES_DEL_FRANQUISMO_E N_MADRID_.htm

Y esto, ¿es lucha armada, terrorismo o... pamplinas? ¿cómo lo definirías tú?

Iniciado por SHAOLINN

"lucha armada son dos bandos enfrentados cara a cara, el resto son pamplinas por ser muy fino

http://www.memoriaylibertad.org/LISTADO_ABIERTO_VICTIMAS_MORTALES_DEL_FRANQUISMO_E N_MADRID_.htm

Y esto, ¿es lucha armada, terrorismo o... pamplinas? ¿cómo lo definirías tú?

Pues no sé, dímelo tú ... a mi me parecen asesinos repugnantes los unos y los otros. Supongo que ti los etarras no. Esa es la diferencia entre tú y yo. Afortunademente para mi, digo.

Te equivocas Curtís. Para mí, todas las vidas valen igual, absolutamente todas.
Pero me gustaría que cuando se habláse de víctimas y verdugos, se tuviera la misma consideración con todas las víctimas y con todos los verdugos.
No sé por qué, pero ésta parece ser todavía una asignatura pendiente en España. ¿No será que nos cuesta mucho aceptar verdades incómodas y pedir perdón por ello?

Iniciado por SHAOLINN

Te equivocas Curtís. Para mí, todas las vidas valen igual, absolutamente todas.
Pero me gustaría que cuando se habláse de víctimas y verdugos, se tuviera la misma consideración con todas las víctimas y con todos los verdugos.
No sé por qué, pero ésta parece ser todavía una asignatura pendiente en España. ¿No será que nos cuesta mucho aceptar verdades incómodas y pedir perdón por ello?

A mi no me lo digas, tal vez por ir al inicio de la polémica se le debería preguntar a Otegui y los de su calaña.

Iniciado por curtis

Pues no sé, dímelo tú ... a mi me parecen asesinos repugnantes los unos y los otros. Supongo que ti los etarras no. Esa es la diferencia entre tú y yo. Afortunademente para mi, digo.

Pues si Curtís, te lo digo a tí, porque así me lo has pedido.

Y los de la calaña de Otegui, algunos, ya están pidiendo perdón.

Etarras arrepentidos se reúnen con sus víctimas para pedir perdón - La Nueva España - Diario Independiente de Asturias

Me gustaría que alguien me callara la boca mostrándome a un franquista pidiendo perdón a sus víctimas.

Sólo una pregunta.

¿Desde cuándo matar a un inocente y en muchos casos a traición y por la espalda es luchar contra la dictadura?

1.- La violencia de ETA JAMAS, repito JAMAS ha tenido justificación alguna ni en la dictadura ni en la democracia.
2.- JAMAS ETA ha luchado contra la dictadura franquista. A ETA se la ha sudado España.
Y si no fuese por lo que digo, a ver, ¿por qué siguieron su "lucha" armada en democracia y después de la amnistía total de 1977? Pues porque JAMAS luchó contra el franquismo, JAMAS. Ellos iban a lo suyo.

Siempre han defendido la independencia del pueblo vasco e instaurar allí la DICTADURA DEL PROLETARIADO. Vaya, difícilmente se puede ser demócrata cuando se habla de implantar la DICTADURA del proletariado, que es, por su propia definición DICTADURA.

Lo demás son coartadas internacionales para que internacionalmente no se les vea como los malos de la película. Y lo peor es que con sus falacias les han convencido a alguno incluso de aquí.

Son asesinos, extorsionadores y gentuza. Punto.

Que no se equivoque nadie.

Un saludo

Y repecto a Otegui, ¿ha dicho alguna vez que deplora el atentado de Hipercor? ¿el asesinato de Miguel Angel Blanco?¿Lo que hicieron con Ortega Lara? ¿lo censuró a sus compiches en su día? ¿lo ha hecho hoy? A mi no me suena, sólo le he visto lloriquear diciendo que su mamá murió sin ver a su hijo libre, ay pobrecillo, me daría risa si no fuese tan vomitivo ... es que no se puede ser más miserable.

¿Hombre de paz? Venga ya. Y yo soy el arzobispo de Aquisgrán. No hay más que discutir sobre ese señor y ya tengo bastante deferencia con él en llamarle señor . E incluso ser humano.

Me merece mi más absoluto desprecio.

Iniciado por SHAOLINN

Pues si Curtís, te lo digo a tí, porque así me lo has pedido.

Y los de la calaña de Otegui, algunos, ya están pidiendo perdón

Es lo mínimo que pueden hacer si les queda algo de dignidad. Y me alegro por ello, porque es mucho más gratificante perdonar al que realmente quiere ser perdonado de corazón.

Iniciado por SHAOLINN

Me gustaría que alguien me callara la boca mostrándome a un franquista pidiendo perdón a sus víctimas.

Eso es difícil, porque no vive ninguno.

¿Tú ves a los alemanes contínuamente perdir perdón a los franceses? Es que en el siglo XX les invadieron dos veces. Pues yo no, han PASADO PAGINA.

El franquismo al igual que las guerras carlistas es un fenómeno que ocurrió hace mucho tiempo y que el anormal de Zapatero volvió a resucitar de nuevo para enfrentar a las dos Españas.

Pero vamos a ver : Carrillo, por ejemplo, fue responsable de las matanzas de Paracuellos y sin embargo, su actitud de tolerancia y de pasar página y construir una democracia en la que cupiesen todos hizo que eso se borrara de la memoria. Hagamos pues una nueva etapa de paz y toleranciade y para ello hay que olvidar rencores pasados y perdonar los errores del pasado y así jamás cometeremos el mismo error.

¿Quién soy yo o tú para exigir responsabilidades a gente que incluso ha nacido después de la dictadura? Si es que ya se ha hecho.

Por ejemplo :
RD Ley 6/1978
RD Ley 43/1978
RD Ley 5/1979
RD Ley 10/1980
RD Ley 35/1980
RD Ley 6/1982
RD Ley 37/1984

Y por supuesto, las actuales.
Un poco de "por favor".

Saludos.