Año electoral 2015

Algunos deberían de hacérselo mirar. Tenemos los Estados mas controladores de la historia. Si los liberales del siglo XIX se levantaran de la tumba se volverían corriendo creyendo que había triunfado Marx. Y llamar a las políticas de los partidos de derechas actuales liberales es de risa también, pero si son mas socialistas que algunos socialistas del siglo pasado !!!!! Ese es el problema que tienen los partidos socialdemócratas en Europa, que los partidos llamados conservadores, de derechas o liberales hacen exactamente la misma política social de mercado que ellos y de ahí el trasvase de votos entre unos y otros. Total, hacen lo mismo.

Un saludo


Un saludo

Iniciado por rihval

Algunos deberían de hacérselo mirar. Tenemos los Estados mas controladores de la historia. Si los liberales del siglo XIX se levantaran de la tumba se volverían corriendo creyendo que había triunfado Marx. Y llamar a las políticas de los partidos de derechas actuales liberales es de risa también, pero si son mas socialistas que algunos socialistas del siglo pasado !!!!! Ese es el problema que tienen los partidos socialdemócratas en Europa, que los partidos llamados conservadores, de derechas o liberales hacen exactamente la misma política social de mercado que ellos y de ahí el trasvase de votos entre unos y otros. Total, hacen lo mismo.

Lo has clavado.

Un saludo.

Una reflexión.

1.- El BCE gestiona la política monetaria en la eurozona y su principal objetivo es el control de precios.
2.- El BCE por mil razones, sobre todo por la crisis, presta dinero a la banca . Voy a obviar para esta reflexión los tipos negativos, así que pongamos al 0,5% con el objetivo de que haya crédito barato a las empresas y familias, cosa que no está ocurriendo.

¿Por qué ? Porque tenemos un sector público que acapara todo casi todo el crédito, ya que los bancos, prestan más caro de lo que compran y se supone que sin casi riesgo, porque se supone que los estados pagarán (y si no, ahí está el BCE, dicho por Draghi). Es decir, que hay un efecto expulsión del sector privado por el público a la hora de financiarse.

3.- Si la banca no hace esa correa de transmisión y no se comporta como una empresa privada cuando quiebra (porque hemos acudido a su rescate, con matices, luego diré por qué) pero sí cuando hay ganancias, sí parece lógico pensar si debiera haber una banca pública y regulada.

Y vuelvo al origen : si hay efecto de expulsión del crédito privado por el despilfarro público, si encima, en el caso español, la banca que ha cascado mayoritariamente, o sea, las cajas, son precisamente el agujero que hemos y estamos pagando y son públicas (Autonomías), ¿de qué estamos hablando? Parece la pescadilla que se muerde la cola.

Luego sigo, si puedo.

Saludos.

Marias, he encontrado este articulo, bastante esclarecedor sobre el tema que comentaba de la economia real.

La economía especulativa supera en más de 125 veces el dinero en metálico - El salmón contracorriente


Pego estos parrafos :

""En la infografía se pueden comprar las dimensiones alcanzadas por los derivados financieros. Para las cifras más conservadoras hablamos que los derivados multiplican en 126 veces el dinero en circulación. No obstante, conviene aclarar que nadie conoce el tamaño de los derivados financieros a fecha de hoy, ya que el mercado ha conseguido una complejidad tal que es imposible de calcular.

La desregulación permite la especulación en los mercados financieros
Generalmente la justificación de los derivados es que permiten reducir riesgos, ya que puedes comprar o vender a un precio fijo en el futuro, [3] sin embargo, los derivados también permiten especular. Esta especulación despegó especialmente en los años 80.

En 1982 dos organismos reguladores en Estados Unidos- el SEC y el CFTC- acordaron que los contratos de derivados no implicarían la entrega de la materia subyacente sino que se podía resolver en dinero, lo que supuso que el mercado de derivados pasara de cosas reales como las materias primas, a cosas abstractas como los índices bursátiles. Tal y como afirma Ha-Joon Chang "a partir de entonces, la imaginación fue el único límite al tipo de contratos derivados que se podían crear".

Hasta la década de los 80 los derivados eran mercados marginales y hasta la década de los 90 los productos de deuda titulizada eran escasos. Pero a partir de entonces han alcanzado dimensiones bárbaras, debido en gran medida a la desregulación financiera. Tal y como afirma Arribas Haro de la Agencia Estatal de Administración Tributaria de España, "los mercados financieros en la mayoría de los países están escasamente regulados, existiendo una liberalización de las operaciones transnacionales, con ausencia de controles de cambio o límites a las entradas y salidas de capital. Esta libertad financiera ha permitido que el capital, cualquiera que sea su origen, lícito o ilícito, se movilice desde cualquier lugar para ser invertido en cualquier país, lo que ha generado un desarrollo considerable de las bolsas de valores y de los mercados de capitales".

Ha-Joon Chang afirma que:

"Empezando por Estados Unidos y el Reino Unido en la década de 1980, un país tras otro han relajado, si no directamente abolido, un aplico abanico de regulaciones financieras: la regulación prudencial de los bancos comerciales (...), los tipos de interés máximos que los prestamistas pueden cobrar; las restricciones a los tipos de activos que pueden poseer las distintas firmas financieras (...), las normativas sobre la agresividad de los préstamos, (...), y la suavización, y a menudo abolición, de las restricciones de los movimientos transfronterizos de capital (...)". Todo ello ha hecho que por un lado, se produzca una orientación al corto plazo, fomentando las operaciones especulativas que dan altos rendimientos de manera rápida pero son altamente inseguros, y una concentración del sistema financiero global. El ejemplo más claro lo podemos ver en estos días: cómo las élites a nivel mundial operan en paraísos financieros con empresas fantasma, altamente especulativas. Es difícil que se ponga coto a esta situación cuando los que regulan son los que defraudan y los que defraudan son los que regulan, única y exclusivamente para sí mismos.""


Saludos

Kayakista, estoy de acuerdo en algunas o muchas apreciaciones tuyas.

Pero te digo :

Aqui debatimos, cada uno con sus ideas y sus conocimientos, mayores o menores, y de todas las opiniones, ( aunque no las compartas ) aprendemos. Pero si nuestras aportaciones, te parecen de un nivel muy bajo para ti, deja de leernos y vete a otros foros con mayor "nivel". Dejanos en nuestra "ignorancia".

Saludos

Disculpad se me ha ido la tecla

Iniciado por salmengar

Kayakista, estoy de acuerdo en algunas o muchas apreciaciones tuyas.

Pero te digo :

Aqui debatimos, cada uno con sus ideas y sus conocimientos, mayores o menores, y de todas las opiniones, ( aunque no las compartas ) aprendemos. Pero si nuestras aportaciones, te parecen de un nivel muy bajo para ti, deja de leernos y vete a otros foros con mayor "nivel". Dejanos en nuestra "ignorancia".

Saludos

Tampoco te enfandes, no seas tan susceptible.Solo es una pequeña critica para aquellos que no quieren aprender y se esconden en sesgos
ideológicos de que si comunismo,anarquismo,liberalismo económico cuando lo que hacen es ir como zombis en un cementerio y tropezandose

Bueno al grano,que seguro que se me olvidarán cosas.
¿Que es el BCE?
Es una banda de mafiosos que representan los interes de la banca europea y que no ha elegido democraticamente nadie.Que
además han hecho sus propias normas como prestar obligatoriamente a los bancos privados y estos a su vez a los estados,cuando un BC como dios manda lo que hace es prestar directamente a los estados, como hacía antes el BC Español;
pero claro si no aceptabas no entrabas en la Union Europea.
Hay estudios que dicen que nuestra deuda en vez de estar en más del 100% estarían alrededor del 40% (prestando directamente al estado).
Ahora sumale lo que se han llevado en corrupción los políticos + las cajas y bancos + gastos en infraestructuras que no se
necesitan,en fin los derroches que conocemos de aeropuetos y demas.
Si evitaramos esto no tendríamos deudas,probablemente superavit. Esto es simplemente a modo de reflexión.

Por supuesto el BCE emite la moneda,trata los tipos de interes y dictamina las políticas monetarias pero hay algo que no
controla metaforicamente y es crear el dinero de la nada.
LO HACEN LOS BANCOS.
Quien se quiera documentar les dejo un articulo muy bueno
los bancos crean dinero sobre la base de las promesas de sus prestatarios para pagar.

Veamos más cosas,cuando dicen que hemos gastado más de la cuenta,que nuestro gasto público es excesivo,hemos vivido
por encima de nuestras posibilidades,es un mantra,totalmente FALSO, y además demostrable.
Si en una gráfica pones todos los paises europeos cual es su gasto con respecto al PIB, vereis como España ni siquiera está en la media sino por debajo.

Manuel, no me olvido de ti ,tenemos la misma edad

Primero prefiero situar el entorno,su contexto,dialogar,discutir,aprender,...
y luego me mojaré.Pero te digo que normalmente un problema radical necesita una solución radical

KAYISTA no tienes ni idea de lo que hablas, del BCE Punto

Iniciado por kayakista

T
¿Que es el BCE?
Es una banda de mafiosos que representan los interes de la banca europea y que no ha elegido democraticamente nadie.

https://es.wikipedia.org/wiki/Banco_Central_Europeo

Y de ahí, copio y pego

El Comité Ejecutivo está formado por el Presidente del BCE (actualmente Mario Draghi), el Vicepresidente y otros cuatro miembros, todos designados por común acuerdo de los presidentes o primeros ministros de los países de la zona euro. Su mandato es de ocho años, y no renovable.


El Comité es responsable de aplicar la política monetaria definida por el Consejo de Gobierno y de dar instrucciones a los bancos centrales nacionales. También prepara las reuniones del Consejo de Gobierno y se encarga de la gestión ordinaria del BCE

Se supone que en Europa los presidentes o primeros ministros son elegidos democráticamente. Otra cuestión es que los elegidos democráticamente decidan nombrar a mafiosos para ese cargo.

El Consejo de Gobierno es la máxima instancia decisoria del BCE. Está formado por los seis miembros del Comité Ejecutivo y los gobernadores de los 19 bancos centrales de la zona euro. Lo preside el Presidente del BCE. Su misión primaria es definir la política monetaria de la zona euro y, en especial, fijar los tipos de interés al que los bancos comerciales pueden obtener dinero del banco central.

En España, ¿quién nonbra al gobernador del Banco de España? Que yo sepa ni el BBVA ni el Santander.

El capital del BCE asciende a 10.825 millones de euros (1 de enero de 2015), que procede de los bancos centrales nacionales (BCN) de todos los Estados miembros de la UE que actúan como accionistas, aunque inicialmente contaba con 5.760 millones.

Vamos, que de privado, nada

Mentira desmontada , creo y espero.

A menos que me quieras decir que lo público al final es mentira . Entonces, hay dos problemas, uno, conseguir que no sea mentira y, otro, que se va a la mierda el argumentario supuestamente progre de que lo público es de lo bueno lo mejor y de lo mejor lo superior, porque entonces, nada hay público en realidad y eso es falso, pero no que lo público defienda intereses públicos por encima de todo, luego lo público, no funcionaría.

Lo primero, es falso, lo que no quita que el mecanismo FALLE o no sea fiable del todo y hay que arreglarlo. Y lo segundo, pues depende de qué hablemos, pues en algunos casos es así y en otros, no. Y eso nada tiene que ver con la ideología, sino con la realidad y el sentido común.

Y añado, tus disculpas, te honran
En lo que a mi respecta, ningún problema.

Un saludo.

Matias, pero de verdad piensas, que el BCE, FMI, Reserva Federal, etc. etc., son organismos publicos ?

Que basan sus politicas monetarias en los millones de personas que trabajamos para ganarnos un sueldo ?

Pero si el problema es que los "reguladores" no son los estados ni los gobiernos, son los propios especuladores. De donde vienen todos los directivos de todos esos organismos, pues de la banca y/o empresa privada.

La raiz de todo, es que debatimos entre lo publico y lo privado, sin darnos cuenta de que lo "publico" esta totalmente controlado por lo privado, para su propio beneficio.

El problema de los sistemas politicos que comentabamos, no son los sistemas en si. Sino que éstos, estan manejados por personas, y claro, cada una con los defectos que todos tenemos, sean democratas, comunistas, anarquistas o lo que sea.

Saludos

Hola, para bajar un poco el listón, que algunos voláis muy alto yo voy a hablar de la ALMORRANA o las hemorroides.
A razón de que he leído algo de la seguridad Social etc.
Ejemplo Varón de 52 años, camionero, baja laboral hemorroides en estado avanzado precisa de Cirugía.
Sanidad Privada Hospital, Mutualidad o lo que fuere, tiempo de espera para la intervención 7 días
Costo, quirófano, médicos 3 días de estancia etc. 15.000 €
Tiempo de curación 45 días
Total, desde que un Camionero está de baja por hemorroides costaría al Estado la suma de lo dicho más su sueldo en baja laboral
Caso 2 SS, (no las del uniforme negro de Hugo Boss) 14 meses de espera, la empresa a pagar parte de la baja y el Estado el resto que sumara X€
14 meses que ese hombre está sufriendo
Coste de la operación en Hospital Publico 25.000 €, etc etc etc.
• Yo he sido intervenido en un Hospital Privado en las condiciones que apuntaba al principio
¿Cuál es el problema? Aunque el malvado comité de accionistas lleve Mercedes, y al final todo dios está más contento, algo a lo que LOS PROGRESISTAS….. dicen que no, que no puede ser que el dire del privado tenga un Mercedes V12, y a mí que cojones me importa, si me quitan los dolores en una semana y nos cuesta menos ¿?¿?¿?
Pongo lo de la almorrana, por abrir el debate a todo el mundo que no todos somos sociólogos y tíos cultos

Iniciado por AlfonsoX

Hola, para bajar un poco el listón, que algunos voláis muy alto yo voy a hablar de la ALMORRANA o las hemorroides.
A razón de que he leído algo de la seguridad Social etc.
Ejemplo Varón de 52 años, camionero, baja laboral hemorroides en estado avanzado precisa de Cirugía.
Sanidad Privada Hospital, Mutualidad o lo que fuere, tiempo de espera para la intervención 7 días
Costo, quirófano, médicos 3 días de estancia etc. 15.000 €
Tiempo de curación 45 días
Total, desde que un Camionero está de baja por hemorroides costaría al Estado la suma de lo dicho más su sueldo en baja laboral
Caso 2 SS, (no las del uniforme negro de Hugo Boss) 14 meses de espera, la empresa a pagar parte de la baja y el Estado el resto que sumara X€
14 meses que ese hombre está sufriendo
Coste de la operación en Hospital Publico 25.000 €, etc etc etc.
• Yo he sido intervenido en un Hospital Privado en las condiciones que apuntaba al principio
¿Cuál es el problema? Aunque el malvado comité de accionistas lleve Mercedes, y al final todo dios está más contento, algo a lo que LOS PROGRESISTAS….. dicen que no, que no puede ser que el dire del privado tenga un Mercedes V12, y a mí que cojones me importa, si me quitan los dolores en una semana y nos cuesta menos ¿?¿?¿?
Pongo lo de la almorrana, por abrir el debate a todo el mundo que no todos somos sociólogos y tíos cultos

Alfonso,

Mucho me temo que se hace en todos los sitios y tanto en "privada" como "pública" : Una crema para acné a 10.000 dólares el tubo aviva la polémica del abuso farmacéutico | Economía | EL PAÃ�S