Año electoral 2015

Iniciado por rihval

Espero que te incluyas entre los borregos ya que también eres pueblo.....o igual no y crees que perteneces a una casta superior de iluminados o algo así.

Un saludo

Nadie escapa de la influencia de los medios de comunicación.... Pero bueno como te veo tan preocupado... Si, hago un pequeño esfuerzo en leer entre lineas para ser un poco menos "borrego"

Yo me pregunto, y ahora, ¿qué?
¿qué va a pasar? ¿nuevas elecciones?¿qué y quiénes se presentarían?
Y si no hay elecciones, ¿nuevo intento de investidura?¿quién y con qué apoyos? ¿investidura a secas o pacto de gobernabilidad?

Yo no tengo ni la menor idea de lo que va a pasar.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Yo no tengo ni la menor idea de lo que va a pasar.

Saludos.

Me parece que ni tu ni nadie tiene la mas remota idea de que narices va a pasar ahora. La práctica totalidad de los que han defenestrado a Sanchez eran claros partidarios del No a Rajoy, con la excepción quizás del de Extremadura. El problema que se encuentran ahora es que ir a elecciones tal como tienen el partido es un absoluto suicidio.

Un saludo

Iniciado por daviduco

. Pero bueno como te veo tan preocupado...

A mi lo que me preocupa es que alguien sea tan prepotente como para llamarme borrego por no estar de acuerdo con sus ideas conspiranoicas.

Un saludo

Iniciado por rihval

A mi lo que me preocupa es que alguien sea tan prepotente como para llamarme borrego por no estar de acuerdo con sus ideas conspiranoicas.

Un saludo

Yo no te he llamado borrego. Te has dado por aludido pero yo jamas lo he dicho porque no te conozco y no se quien eres.

Estaba haciendo referencia en general, por la enorme influencia y por ende manipulación que ejercen los medios de comunicación, en especial la TV y los medios audiovisuales. De la que obviamente todos estamos mas o menos influenciados porque el entorno influye quieras o no. Unos tal vez están mas influenciados que otros y ahí si puedo hacer algunas distinciones pero no tengo ninguna idea conspiranoica, es la cruda realidad y todos los políticos lo saben que están bajo el mando absoluto del poder económico y pobre de aquel que se le ocurra salirse del rebaño.

¡¡No se porque tiene que ser conspiración!! ¡¡Quien tiene el dinero, manda!! En el mundo capitalista en que vivimos siempre ha sido así y no creo que sea muy difícil de entender. Antes, hace cientos de años se media por la cantidad de tierras o animales que poseías, ahora es por la cantidad de papel moneda que tienes.

Zapatero ha sido un presidente que ha gobernado a golpe de ocurrencias (recordemos la ayuda por nacimiento, el plan E, etc.), un presidente que ha buscado la confrontación o la búsqueda de bandos que ahora se ha apropiado Podemos, un presidente que ha gobernado en favor de determinados grupos en busca de unos cuantos votos, y no necesariamente por el interés general. Por no hablar, de su papel en el proceso que se sigue ahora en Cataluña.

La guinda fué el despilfarro (llámalo política social) en medio de una crisis creciente.

A un político se le puede medir por su oratoria si aún no ha gobernado, pero si ha gobernado hay que medirlo por sus decisiones. Y éste ha sido un mal político.

Iniciado por Cañoncito

Zapatero ha sido un presidente que ha gobernado a golpe de ocurrencias (recordemos la ayuda por nacimiento, el plan E, etc.), "un presidente que ha buscado la confrontación" o la búsqueda de bandos que ahora se ha apropiado Podemos, un presidente que ha gobernado en favor de determinados grupos en busca de unos cuantos votos, y no necesariamente por el interés general. Por no hablar, de su papel en el proceso que se sigue ahora en Cataluña.

La guinda fué el despilfarro (llámalo política social) en medio de una crisis creciente.

A un político se le puede medir por su oratoria si aún no ha gobernado, pero si ha gobernado hay que medirlo por sus decisiones. Y éste ha sido un mal político.

Aún aceptando los errores cometidos por Zapatero y su gobierno (no olvidemos algunos ministros con afán de mayor notoriedad que el presidente), la afirmación entrecomillada sólo es posible de una persona que se cree en posesión de la verdad absoluta, es decir fanático de la derecha.

Salu2.

Estamos en la situación en la que estamos y desde mi punto de vista, a cualquier persona sensata no le debería de gustar.

Lo cierto, es que a una situación determinada se suele llegar por un encadenamiento de circunstancias en la que una sola persona no suele ser la única responsable pero si nos remontamos a la historia más reciente, para mi Zp y Rajoy me lo están poniendo muy difícil a la hora de decidir cuál de los dos ha sido el peor presidente de la democracia.

Y como la cosa no se arregla decidiendo quién es el más nefasto sino asumiendo que hay muchas cosas que se han hecho mal y quizá se puedan corregir, yo me pregunto, qué porras piensa hacer esta clase política ahora, porque si hemos votado para que nos gobiernen y llevan casi un año sin hacerlo, ¿no deberían de dejar de cobrar todos?

Partiendo de la base que no me tengo por un buen pronosticador de estas cosas, a mi me da la sensación de lo siguiente :

1.- Rajoy prefiere ir a unas nuevas elecciones, vamos, que se la sopla su partido y el país.

2.- Sánchez quería un gobierno imposible a lo Frankestein (un brazo de uno,la pierna de otro ...) con lo cual se la sudaba el país y su partido, porque no se puede estar en el piso de arriba, en el de enfrente y en el de al lado a la vez y eso hace que haya perdido votos y dejaos de hostias de los militantes, lo que cuenta, son los votantes y como el Psoe no se aclara, ha perdido votantes, no es muy difícil de entender. Y eso, perder votos, es lo que le ha costado el puesto y no las cosas de poderes capitalistas y no sé cuántas cosas más que he leído por ahí

3.- Iglesas, mandar como fuere. Genial si es con el gobierno Frankenstein y si no, pues venga, a por nuevas elecciones que como ya hemos fagocitado a IU, sólo nos queda cargarnos el Psoe.
Eso sí, hay que alimentar el guerracivilismo de nuevo 80 años después a la vez quey no importa ser amiguetes de la gente de cuyas víctimas la sangre aún está caliente, con lo cual, también el país se la sopla. Y el partido también, pues sólo es un medio para tener el poder y la prueba de esto último, está en las luchas por el control del mismo.

4.- Cs, bueno, estos lo tienen más fácil a efectos de justificar su posición ante la ciudadanía, porque como no son decisorios, pues su posición es la de hacer gobierno como sea y apoyo al que ha designado el jefe de gobierno. Eso les hace ser más coherentes pero eso no quiere decir que lo sean, pero no parece que el país ni el partido se la soplen, aunque, insisto, en la posición que están, es lo menos que se podría esperar de ellos.

5.- Los separatistas, que van a lo suyo : yo me independizo pero que pague el resto. Por supuesto, el país se la trae floja, no así el partido.

Y esto, es lo que hay o eso creo yo. Y con estos "ingredientes", puede pasar cualquier cosa, menos que yo me presente a las elecciones.

Saludetes.

El problema, es que la actitud de Sánchez tras estas elecciones, es decir, con el no a Rajoy ora gobernar con un totum revolutum de partidos bastante diferentes, ora nuevas elecciones, ha conducido a la situación del Psoe que todos conocemos.

Entonces, tenemos dos opciones : si el Psoe ahora se abstiene para que gobierne el PP, ojo, que estaría controlado por el parlamento en ese caso, es decir, que cualquier cosa que quisiese aprobar, necesitaría no sólo al PP y Cs, cosa que se le "olvidó" a Sánchez, es que podría suceder que ahora el PP quiera nuevas elecciones aprovechando la coyuntura a fin de intentar tener un gobierno con más apoyos.

Y la otra opción es seguir con el no, pero ¿y Podemos? Pues supongo que Podemos ahora presionará al Psoe para decirle, oye, o intentas un pacto de gobierno con nosotros y con todos los demás anti-PP o te retiramos los apoyos territoriales en Ayuntamientos y CCAA donde gobiernas y te damos por el culo. Porque tampoco tengo muy claro que mucho voto del Psoe vaya a Podemos en unas nuevas elecciones.

Por eso, es que no me atrevo a pronosticar qué puede pasar ante una clase política en que en lo último que piensa es en sacar al país adelante.

Saludos.

Iniciado por daviduco

Yo no te he llamado borrego. Te has dado por aludido pero yo jamas lo he dicho porque no te conozco y no se quien eres.

Hombre, ya se que no lo decías exactamente por mí, pero reconoce que esta frase no ha sido de lo más afortunada y que puede que algunos se hayan sentido ofendidos (yo mismo).

Iniciado por daviduco

¡¡Idioteces!! ¿Pero que sabe el aborregado pueblo?

Todo lo demás son opiniones mas o menos discutibles, pero esa frase......como que no paso por ella.

Un saludo

Un posible pacto Podemos-PSOE no es, de no conseguirse, el motivo para que en las comunidades que gobiernan con mutuo apoyo se deshaga el pacto. Echenique. Es la posibilidad de que se permita un gobierno del PP.

Al final hay dos opciones. PSOE se abstiene en contra de la militancia o se hunde más en nuevas elecciones.

Como decía Pepe Blanco el sábado, el PP ya está preparando los carteles de las nuevas elecciones.

Iniciado por dacres

Al final hay dos opciones. PSOE se abstiene en contra de la militancia

Este matiz me parece importante. Yo pienso como tú, que la militancia o una mayoría de la militancia si lo prefieres, es partidaria del no.

Pero, esta es la cuestión : a un partido no le vota sólo la militancia, a un partido, a su programa, le votan LOS ELECTORES y un partido, gana las elecciones por los VOTANTES, NO POR LOS MILITANTES. Y si la miltancia piensa una cosa que no se corresponde con lo que desean los electores, pues el partido se queda para eso, para sus militantes.
Donde quiero llegar, es que la militancia a lo mejor no ha captado lo que quieren los electores y de ahí los resultados en barrena del Psoe

Iniciado por dacres

o se hunde más en nuevas elecciones.

No soy bueno con los pronósticos, pero tiene pinta . Pero porque ha sido incapaz de desbloquear la situación, bien mediante la creación de una mayoría alternativa o bien asumiendo que, guste o no, es lo que es, que el PP sacó más votos

Iniciado por dacres

el PP ya está preparando los carteles de las nuevas elecciones.

Eso me da la sensación a mi también y por eso precisamente, Pedrito se merece la patada en todo el culo.

Me explico.
Si el Psoe se hubiera abstenido en la investidura, tendríamos gobierno del PP PERO ABSOLUTAMENTE CONTROLADO POR EL PARLAMENTO.

Es decir, que nada podría hacer el PP si no es pactado por todos porque PP+Cs no tienen mayoría, por lo que asumiendo el resultado de las elecciones, se ha perdido la oportunidad de una legislatura pactada. Y hasta incluso podrían pactar los del PSOE con Cs y algún otro el dejemos correr a estos del PP, y si en un año o 2 no van, moción de censura y nuevas elecciones y ahí seguramente el Psoe saldría reforzado, pero no han hecho nada de eso,

Lo que pasa, es que claro, sus señorías tendrían que ir al parlamento en todas las votaciones, o sea, currar, y, claro, eso no mola y, en definitiva, que su país y sus ciudadanos les han importado un carajo. Y eso se paga.

Y la otrsa opción, la de un gobierno frankenstein-antinatura, yo es que no lo veo.

Saludos,

La militancia votó un objetivo que no incluye a Rajoy.
Si se hubiera abstenido, habría permitido un gobierno de Rajoy que no habría podido gobernar, o sí, con los presumibles noes a sus políticas.

La mayoría que permite un gobierno siempre es eso, mayoría y se basa en votos.

Edito.
Aunque malos, los resultados son mejores que los de Rubalcaba. Y eso que no estaba Podemos.

Iniciado por matias_buenas

Yo me pregunto, y ahora, ¿qué?
¿qué va a pasar? ¿nuevas elecciones?¿qué y quiénes se presentarían?
Y si no hay elecciones, ¿nuevo intento de investidura?¿quién y con qué apoyos? ¿investidura a secas o pacto de gobernabilidad?

Yo no tengo ni la menor idea de lo que va a pasar.

Saludos.

Sinceramente a mi a estas alturas de la democracia, de los partidos y de mi vida me importa un guevo lo que pase