Re: Muere el hijo de Dalila
Hace algún tiempo leí algo sobre el hospital Puerta de Hierro y creo que en esta tertulia hablamos sobre la sanidad en un hilo.
Ahora sigue habiendo malestar.
Cita:
Los cambios introducidos han sido la aplicación de un nuevo modelo de "clasificación" de enfermos a su llegada a urgencias y en el plano médico, el hecho de que los adjuntos de urgencias tienen que asistir, en primera instancia, "tanto especialidades médicas como quirúrgicas" a pesar de que no cuenten con la especialidad.
Desde MATS indicaron que el llamado sistema de 'Urgencia Única' supone que "básicamente, ha desaparecido la presencia física de especialistas" y que "ahora los médicos que reciben a los pacientes a su llegada al servicio de urgencias pueden ser de cualquier especialidad, aunque deben atender indistintamente, en primera instancia, tanto especialidades médicas como quirúrgicas".
Cita:
Así, explicó que antes "un médico era quien veía y clasificaba al paciente nada más entrar" cuando "ahora es un enfermero el que, con un sistema informático simplemente asigna tiempos de espera". Por su parte, fuentes del Hospital Ramón y Cajal señalaron a Europa Press que este tipo de organización ya está implantado en varios hospitales de la Comunidad de Madrid y de España, y que la decisión de adoptarlo no depende de la Dirección del Hospital sino de la Consejería de Sanidad.
http://www.europapress.es/madrid/not...709204000.html
Cita:
"Reiteramos nuestra denuncia a la amortización de las plazas vacantes por parte de la Consejería de Sanidad, y la no creación OPE's (Oferta Publica de Empleo) desde hace aproximadamente 2 años", agregó, al tiempo que sostuvo que es necesario "obligar" a la Consejería de Sanidad a iniciar un proceso de consolidación de empleo para las plazas OPE de los años 1998 hasta el 2004.
El sindicato se quejó de que con las reorganizaciones de efectivos promovida por la Consejería de Sanidad "se está dando la fuga" de los profesionales del Gregorio Marañón a nuevos hospitales "de gestión privada con el perjuicio añadido hacia el Marañón de tener que hacerse cargo de sus salarios durante el primer año de servicio en el otro Hospital". Esto conlleva, explica, a "una fuga de presupuesto financiero desde la asistencia de gestión pública hacia la asistencia de gestión privada".
http://www.europapress.es/madrid/not...714164438.html
Cita:
Sobre la responsabilidad de lo ocurrido, Porrás se preguntó, "¿Qué responsabilidad puedes exigir a una enfermera en su primer día de trabajo en una unidad no sabe ni dónde está la medicación?". Por lo que apuntó que esta responsabilidad es "del hospital, por no tener una plantilla estable y adiestrada en esas unidades", quiso dejar claro.
http://www.europapress.es/madrid/not...714150404.html
Parece un problema de organización.
Respuesta: Muere el hijo de Dalila
Cita:
Iniciado por
Damepan
y no puedo encontrar palabras más acertadas que "error" y "terrorífico"...
Yo, sin embargo, al oir esos calificativos de la dirección del propio hospital, lo primero que pensé fue: "El error seguro que no ha sido de un médico."
Entre otras cosas, aún no está demostrado que un médico se pueda equivocar... :-X
Respuesta: Re: Muere el hijo de Dalila
Es increíble y trágico lo ocurrido . Yo suscribo punto por punto todo lo que dice Damepan al respecto .
Y dacres, sinceramente, lo ocurrido, NADA tiene que ver con lo que denuncia CCOO, que no aprovechan ocasión para atizar al PP de Esperanza Aguirre y tú tampoco .
Fíjate que hasta no dicen lo mismo en UGT :
Cita:
El secretario de política social de UGT Madrid dijo que "no parece que la Consejería tenga una responsabilidad política en este caso concreto porque, aunque se pueden hacer mejor las cosas, el error es un error muy directo, muy personal, muy puntual".
"No es imputable, ni al sistema, ni al centro y por tanto, no hay que sacar conclusiones de carácter general", defendió y dijo que " hay que intentar aprender para tomar "decisiones que hagan imposible que estos errores se vuelvan a cometer".
http://www.europapress.es/salud/noti...55600.html?rel
No es cierto que la sanidad en Madrid funcione mal, digan lo que digan, lo que no quita que sea un fallo inadmisible que jamás debiera de haber ocurrido .
Saludos .
Re: Muere el hijo de Dalila
Cita:
Puede haber un contexto en que sea más facil cometer errores de estas características que si tuviéramos una plantilla estable, que si tuviéramos periodos de adiestramiento previo, sobre todo, en unidades tan complejas como UCI", destacó el sindicalista, que "puede haber un contexto en que sea más fácil cometer errores de estas caracteristicas que si el contexto fuera de estabildiad, que fuera de un aprendizaje previo". SELECCIÓN NO ADECUADA
Por su parte, la portavoz de sanidad y política social de CC.OO., Ana González, señaló que el dato que tiene es que había 16 profesionales en la unidad, de los cuales 8 eran temporales y añadió que la selección "quizá no se hace de la forma más adecuada en determinados servicios especialmente sensibles, que quizá requieran una cierta especialización con la que esa persona no contaba".
Un contexto donde es más fácil cometer errores de estas características... dice el enlace.
¿Qué es un contexto donde se puedan cometer errores?
¿Se genera espontáneamente o se decide como debe ser?
Respuesta: Re: Muere el hijo de Dalila
Un error de medicación, que no médico, ha de considerarse como un error del sistema.
Los hospitales y otros centros sanitarios deben detectarlos y realizar una evaluación profunda para averiguar dónde ha estado el fallo que lo ha permitido.
Obviamente, podrá concluirse que un descuido, fatal, por falta de atención a las normas de administración o por falta de conocimiento de la técnica pueda ser la causa, pero para ello habrá que conocer todas las circunstancias y eso es algo que aún no sabemos.
Por tanto es sospechosamente apresurado el enjuiciamiento y sentencia sobre la enfermera, con aparición de distintos actores de sistema que parecen más preocupado por su parcela que por encontrar el fallo de sistema de aseguramiento que debería haberlo impedido.
Respuesta: Re: Muere el hijo de Dalila
Cita:
Iniciado por
Lucky
Por tanto es sospechosamente apresurado el enjuiciamiento y sentencia sobre la enfermera, con aparición de distintos actores de sistema que parecen más preocupado por su parcela que por encontrar el fallo de sistema de aseguramiento que debería haberlo impedido.
A eso me refería, Lucky. Es inadmisible que la propia dirección del Hospital eche los perros a la enfermera sin abrir antes una investigación sobre el tema, que es lo que habrían hecho si el sospechoso hubiera sido un médico.
Y si al final resulta que ha sido simplemente una "equivocación" de la enfermera, habrá que revisar los protocolos del hospital para que sea imposible que se den esas equivocaciones, por muy despistada que esté la enfermera.
Y que conste que no soy enfermero ni tengo allegados que lo sean (y sí médicos).
Re: Muere el hijo de Dalila
Yo si tengo. Mi mujer es enfermera, es supervisora de enfermería y como cualquier sanitario que se precie tiene una póliza de responsabilidad civil por una pasta ... porque al contrario de los muchos que critican con facilidad asombrosa y maledicente ... ni ella, ni sus compañeros y compañeras ... son perfectos.
Lo "bueno" de esto es que se pone de patas todo el sistema (con intenciones de todo tipo) ... un sistema "de mierda" que había conseguido sacar a flote a la criatura y que sin este error fatal seguramente hubiera llegado a buen término como la mayoría de los casos.
Pero claro hay curros que un error tiene causa inmediata y fatal y otros no ... y también pienso que se han cebado con una de las partes débiles del sistema ... la enfermería. Por cierto la enfermería española es de la más cualificada de Europa y muchos titulados y tituladas ejercen por ahí fuera con mucho mejores sueldos y menos presión.
Independientemente de otros factores el sistema se está colapsando (en el tema de la finaciación económica se ha esgrimido) por circustancias que todos sabemos pero que nadie quiere exponer por lo de lo politicamente incorrecto ... pero lo cierto es que el incremento desproporcionado de población no ayuda a la calidad del sistema, por lo tanto es "mejor" achacar circustancias circustanciales que ir al fondo del asunto.
En definitiva una tragedia para la criatura y que queréis que os diga para la enfermera ¿o alguien piensa que lo ha hecho dolosamente?.
Lo que me repatea es el revoloteo de los buitres mediaticos ... me no gustaría pensar que esto pasa porque la madre se llame Dalila y sea marroquí y no María José y sea de Galapagar ... por cierto, ¿qué coño es eso que el Sultán va mandar un avión para repatriar el cadaver? ...¿se puede ser más impresentable? ¿alguien sabe si manda aviones para repatriar los cadaveres de hombres mujeres y niños que mueren en las pateras? y por cierto y es mi humilde opinión ... desafortunadísimo título del hilo ... como afortunadísmo post de Lucky, para no variar.
Saludos.
Re: Muere el hijo de Dalila
El título del hilo intentaba ser lo más sintético posible a la vez de fácilmente reconocible para cualquiera.
Pero lo cambio por cualquier alternativa que pueda ser más acertada... simplemente no podía dejar de comentarlo.
Curtis ha hecho una buena exposición del tema enfermero, tanto de su cualifición (muy buscados en europa con acuerdos entre colegiios de enfermería para facilitar la "fuga"), como en el recordatorio a su humanidad y falibilidad (y para eso está la comentada póliza de responsabilidad)... pero a mí no me cuadra un sistema que permite a un profesional sin reciclaje entrar a sustituir a un compañero a una de las unidades más delicadas y especializadas, sino la más. Neonatos no es comparable a nada.
No tengo intención de malmeter contra la sanidad de determinada coomunidad, porque el déficit de profesionales sanitarios es un mal compartido y extendido... porque parece ser que no hay dinero para crear nuevas plazas, ni dinero para un número de suplentes "de confianza" que mejore las ratios, ni dinero para que el reciclaje obligado se pague.
En muchos sitios (no todos...pero) se ofrece dicho reciclaje a cuenta del posible empleado, que les saca las castañas del fuego en los periodos calientes (vacaciones) y luego, si tiene el visto bueno de los jefes de personal, pasa entonces sí, a tener contrato.
En la práctica, es un número muy reducido de profesionales los que asumen entre ellos la demanda, sea cual sea, sin tener refuerzos salvo quizá de septiembre a Diciembre.
Esto es a la vez una prueba de su profesionalidad, tanto como un riesgo permanente por trabajar en dichas condiciones, cuya única respuesta desde la administración, por el momento es un leve aumento salarial a los que ya están, porque sale más barato que plazas de nueva creación.
La fuga al sector privado es comprensible. Pagan peor...pero están más tranquilos. Eso sí, allí el reciclaje es completamente opcional.
El sistema de protocolos informatizados por el cual enfermería puede llegar a atender dolencias que antes sí o sí iban al médico es otra muestra más de la perversidad de la "optimización" de los recursos...lo que sea con tal de no contratar a más médicos y enfermeras/os... yo es que la figura del "gestor" dentro de la sanidad me da escalofríos.
Como la noticia que recojo; se llame el niño Rayán o Antonio, no me entra en la cabeza... y la enfermera en cuestión, cómo debe de estar...
Re: Muere el hijo de Dalila
Francamente, con todos los miles de niños que mueren a causa de abortos al año...
Respuesta: Muere el hijo de Dalila
Queridos contertulios :
Creo que todos estamos de acuerdo en el drama que supone para el padre y esposo haber perdido TODO en un muy breve especio de tiempo (mujer e hijo) y sobre todo, por el hijo.
Más inentendible nos resulta seguro que dado que la mujer falleció por la gripe A y que por ello el hijo haya sido digamos de objeto de "seguimiento" mediático, se haya podido producir esta circunstancia de muerte .
¿Cómo es posible? O, mejor dicho, ¿esto pasa o ha podido pasar más veces y no lo sabemos precisamente por el no segumiento mediático del caso? ¿puede ocurrir otra vez aquí o en otro lugar? No lo sabemos a ciencia cierta, pero en cualquier caso, está claro que hay que arbitrar las medidas preventivas necesarias para evitar que un error humano o técnico pueda provocar na catásrofe como ésta.
Eso, por una parte .
Pero, por otra, este hilo invita ciertamente a salirnos de él y abordar el tema de la sanidad global en España . Por eso, os hago este toque, de si queremos seguir en esa línea en este hilo o abrir un hilo específico sobre la sanidad de España y dejar este exclusivamente sobre el desgraciado desenlace de la corta y accidentada vida de este niño a quien Dios, si existe, seguro tiene en su seno .
Como digáis, aunque creo que Damepan debe de tener la última palabra como autor del hilo.
Saludos .
Re: Muere el hijo de Dalila
Yo volviendo al hilo ... esta tarde he asistido estupefacto aunque no sorprendido a que el tema se "trate" en los programas de colorines, en este caso de Antena 3 en donde los "doctos" periodistas en su día expertos en la vida y milagros de cachuli ... hoy se ponían huecos y emetían consclusiones sobre la persona de la enfermera de la que han dado su nombre de pila y nos han "informado" que se mantiene sedada. Posteriormente nos han deleitado con un enviado especial al pueblo de esta familia en donde nos han presentado a parte de ella incluido hermano y abuelos ... finalmente han concluido con un plano de la tumba de la madre. Acabado el tema han pasado al siguiente "héroe nacional" ... el que murió en San Fermín.
En fin me temo otro juicio público y mediático.
Sinceramente que al padre de la criatura (es demasiado joven) alguien le asesore, primero para mantenerse en lo posible callado respecto a algunas apreciaciones absolutamente fuera de lugar y segundo para que le asesoren de verdad respecto a los pasos a seguir en lo que le espera por delante. Cuando el tema esté quemado y surja otro, los de la alcachofa se olvidarán y quedará al desnudo de su tragedia. Necesita que se investigue, que se le informe, que se haga justicia ... y si al final se demuestra que se paguen responsabilidades ... necesita todo esto y no "melodrama televisivo" ... solo espero que no le empiecen a poner los dientes largos con cheques suculentos para hacer las pertinentes giras por los platós televisivos ... pero me temo que esto es España ... y esto ya lo hemos visto antes sin que nadie ponga remedio alguno.
Saludos.
Respuesta: Muere el hijo de Dalila
Me temo que vas a tener razón, curtis .
:mad: Puta prensa rosa-amarillista y putos televidentes de dicha prensa rosa-amarillista, que son los verdaderos culpables de que exista, porque si existe, es porque tiene audiencia . Eso también, por la parte que nos toca, nos debería de inducir a una serena reflexión de lo que pasa y de si es eso lo que queremos .
Saludos .
Respuesta: Muere el hijo de Dalila
Lo que parece imposible, ¿verdad?, es que alguien pueda pasar leche por vena, y sin embargo no lo es tanto, veréis:
la alimentación enteral a prematuros que no succionan se hace por una sondita introducida por la naríz hasta el estómago o más distalmente, infundiéndose con unas bombas específicas que llevan una jeringa que se cargan con la leche que le corresponde a cada niño y se programan para un débito determinado (podéis verla a la derecha, una jeringa con contenido blanco)
la otra manera de alimentar a un prematuro, que no puede utilizar su intestino, sería mediante una nutrición parenteral, cuya preparación diaria se realiza en la farmacia hospitalaria y viene en unas bolsas herméticas y estériles que se perfunde, con bombas distintas a las de jeringa, por una vía intravenosa
como veréis es muy difícil administrar confundidamente una alimentación enteral como parenteral, dado que sus recipientes son absolutamente distintos y su bombas de administración también, pero...
por otro lado, los bebés de la UCI suelen llevar medicación en perfusión contínua utilizando bombas de jeringa también, muy parecidas a las de alimentación (aquí véis una con jeringa y otra sin ella)
pero conectadas a la vía intravenosa por una o varias llaves de triple paso, dado que en ocasiones se necesitan varias medicaciones a la vez (aquí lo podéis ver en una incubadora de la UCI Neo del Gregorio Marañón precisamente)
bien, pues es aquí donde, pienso, se ha podido producir el error, hasta dos posibilidades:
- confundir una de las bombas de jeringa de medicación, conectada a la vía intravenosa, con la de alimentación enteral,
- o conectar la salida de la bomba de jeringa de alimentación a la llave de triple paso que da acceso a la vía intravenosa, en vez a la sonda nasogástrica
ambas situaciones podrían explicar lo sucedido, pero no justificarlo: las bombas a utilizar no suelen estar juntas (ni suelen ser iguales) y las de medicación están etiquetadas con ella, por otro lado las conexiones de las vías IV son muy distintas de la nasogástrica y es muy difícil errar
y de ser cualquiera de estas dos hipótesis, la cualificación requerida para esas conexiones y para el uso de las distintas bombas de perfusión no es de un nivel especial
Pero, independientemente de que termine siendo algo parecido o distinto, aparte de las responsabilidades que haya de asumir el personal y la organización, lo verdaderamente importante es encontrar cómo ha sido el fallo y crear el mecanísmo que lo impida, independientemente del cuidado, habilidad o estado de vigilia que tenga el personal en ese momento. Pues aunque errar es de humanos, aprender de ellos también.
Este personal está altamente dedicado a su profesión, con un esfuerzo incluso emocional que pocos conocen o soportarían, desde luego escasamente pagado y menos reconocido, y que a veces se juega la vida, y en otras la pierde.
Por tanto, justicia para la familia y piedad para quien erró.
Re: Muere el hijo de Dalila
Como siempre Lucky :):-*
Pero "tranquilo" cualquier memo a las 3 de cualquier TV o licenciado en "tolosé" que abundan en este país sabría manejarse sin error alguno.
Saludos.
