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Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

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  1. #1
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: Atentado del 11M. De todo un poco.

    La única caracteristica que diferencia la Goma2 ECO (vulgo dinamita) del resto es precisamente que no lleva DNT por ser un elemento muy contaminante, sustancia que si lleva la EC y el Titadine que recordemos fue la primera opción de la que se hablo tras el atentado.

    Respecto al tema de las muestras, poco importa o casi nada. Lo verdaderamente importante son las muestras sacadas del lugar de la deflagración, eso es lo único y verdaderamente impotante ya que por primera vez estamos hablando de la verdadera arma homicida con la que se perpetró el delito, es decir la prueba definitiva.

    Venga la muestra de donde venga, si nos es Goma2 ECO, no la ha fabricado la Unión Española de Explosivos y si no la ha fabricado la Unión Española de Explosivos no puede proceder de Mina Conchita y si no procede de Mina Conchita no hay trama asturiana y ....

    Ah! la Goma2 EC que si lleva DNT se fabrica en Francia, también la lleva el Titadine ... y ambos explosivos son los utilizados asiduamente en sus atentados por ...

    En fin, esperemos como se suceden los acontecimientos.

    Saludos.

    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  2. #2
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: Atentado del 11M. De todo un poco.

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    La única caracteristica que diferencia la Goma2 ECO (vulgo dinamita) del resto es precisamente que no lleva DNT por ser un elemento muy contaminante, sustancia que si lleva la EC y el Titadine que recordemos fue la primera opción de la que se hablo tras el atentado.

    Respecto al tema de las muestras, poco importa o casi nada. Lo verdaderamente importante son las muestras sacadas del lugar de la deflagración, eso es lo único y verdaderamente impotante ya que por primera vez estamos hablando de la verdadera arma homicida con la que se perpetró el delito, es decir la prueba definitiva.

    Venga la muestra de donde venga, si nos es Goma2 ECO, no la ha fabricado la Unión Española de Explosivos y si no la ha fabricado la Unión Española de Explosivos no puede proceder de Mina Conchita y si no procede de Mina Conchita no hay trama asturiana y ....

    Ah! la Goma2 EC que si lleva DNT se fabrica en Francia, también la lleva el Titadine ... y ambos explosivos son los utilizados asiduamente en sus atentados por ...

    En fin, esperemos como se suceden los acontecimientos.

    Saludos.
    ¡Cáspita! ¿EIN?

    si es que yo me había perdido gran parte del hilo un par de semanas wque estuve de vacaciones, pero ahora repasando, al parecer tú has seguido el juicio más de lo que afirmas ... o quizá seas un ....
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    ¿"expeeerto en explosivos"?

    Por la boca murió el pez

  3. #3
    JUK
    JUK está desconectado
    gurú Avatar de JUK
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    06 jun, 06
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    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD.

    Pero no hay más pruebas aparte de la composición EXACTA del explosivo, para enchironar a esa banda de animales, lástima no poder hacerlo con los que se suicidaron, durante el mayor tiempo posible?
    Declaraciones de los testigos, grabaciones, declaraciones de propios imputados, seguimientos, los propios manejos y robos de explosivo... no vale nada de todo lo que pueda haber? Todo no vale por una supuesta contaminación de muestras para la que incluso hay respuesta posible?
    Y seguimos manteniendo la misma duda de la autoría?
    Porque de eso se trata, de buscar a los culpables, no?
    Hay algún indicio de que sean otros los culpables? ETA, CNI, policía, una asociación PSOE-Policía Nacional-ETA-Integristas-Traficantes-CNI-etc, Micky Mouse, Mafalda...
    Alguien piensa que se puede llegar a saber el 100% del modus operandi de los malnacidos terroristas? Se sabe el 100% del contenido de la actuación de cada uno de los atentados enjuiciados con anterioridad? De cada asesinato, robo.... Se sabe el contenido de todos y cada uno de los explosivos detonados en todos y cada uno de los atentados? Las armas utilizadas, ropas utilizadas el día de los atentados, marcas de calzado, nº de pasos, desayuno...

    Para mí pasa de duda razonable a duda enfermiza e intencionada. No lo digo por los presentes tertulianos, cuyas opiniones, como la mía, valen lo que valen e influyen lo que influyen (y no lo digo por no parecer ofensivo a pesar de justo), sino por otros que todos tenemos en mente, incluso por los de las acusaciones particulares de la AVT y de la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11M (que en mi opinión poco o nada hacen por ayudar al esclarecimiento de la verdad a no ser que sea la de su propia fantasía manipuladora). No puedo entenderlo.

    Las acusaciones de la conspiración sostienen que ETA o una trama policial están detrás del 11-M

    Afirman que estalló Titadyn y Goma 2, y la AVT retira la acusación a Zougam y El Egipcio
    Me da vergüenza ajena hasta comentarlo.

    El delirio sigue. Las acusaciones del 11-M que defienden la teoría de la conspiración -la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M y otro par de abogados de víctimas- presentaron ayer sus conclusiones definitivas y, a pesar de lo ocurrido en el juicio, sostuvieron que ETA o una trama policial están detrás de los atentados. La fiscalía afirma que los atentados fueron obra de una célula islamista local vinculada con Al Qaeda como respuesta a la posición española en la guerra de Irak. Todos retiraron la acusación a Brahim Moussaten, que no volverá al juicio.

    Los abogados de la AVT Juan Carlos Rodríguez Segura y Manuela Rubio, que en este proceso están representando a varias víctimas de la asociación, solicitaron retirar la acusación a Jamal Zougam, Mohamed el Egipcio y los dos hermanos Moussaten, al considerar que no hay pruebas contra ellos. Estos letrados aseguran que los atentados fueron producto de "una confluencia de organizaciones terroristas" y niegan que tuvieran que ver con la participación española en Irak, pero sin aportar una hipótesis alternativa coherente.
    No deja de ser curioso, porque la AVT, presidida por Francisco José Alcaraz, asegura que las bombas del 11-M "se incardinaron dentro de una estrategia terrorista diseñada para alterar el curso de las elecciones que se debían celebrar en España el día 14 de marzo de 2004". Paradójicamente, la AVT sostiene que en el juicio "no ha quedado acreditado que en la comisión de los atentados tuviera lugar por el designio de ninguna organización terrorista, fuera cual fuera su orientación". La AVT cree que "ha quedado acreditado que gran parte de los imputados eran personas que de una u otra forma estaban colaborando con diferentes fuerzas policiales", insinuando la existencia de una oscura trama policial para provocar un relevo en el Gobierno de España.
    El juicio ha revelado los numerosos errores y negligencias de los cuerpos de seguridad, Tedax, guardias civiles o policías, pero no ha demostrado, ni por indicios, la existencia de esa supuesta trama golpista. Los mandos policiales habían sido nombrados por el PP y nadie ha señalado ni a un solo agente que hipotéticamente hubiera formado parte de esa red.
    La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, patrocinada por la Comunidad de Madrid, por el contrario, sostiene que los suicidas de Leganés y los islamistas que se sientan en el banquillo pusieron bombas en los trenes, pero que tuvieron la ayuda de ETA. Para justificarlo, proporciona datos falsos, como que en la casa de Virgen del Coro apareció un temporizador utilizado por etarras. El abogado José María de Pablo considera acreditado que en los atentados se utilizaron simultáneamente Goma 2 Eco y Titadyn, dando más validez a los peritos de parte, que a los cuatro oficiales, de que en una de las 23 muestras de los focos de las explosiones aparecía una dinamita parecida al Titadyn. El letrado no ha tenido en cuenta que los únicos peritos, de la Guardia Civil, que habían analizado Titadyn explotado, señalaron que los los análisis deberían haber dado un mayor porcentaje de nitroglicerina que de nitroglicol, al contrario que en el explosivo intacto, porque el último elemento, al ser más volátil, casi desaparece.
    De Pablo destaca que "la Goma 2 ECO utilizada acredita la implicación de la llamada trama asturiana en su suministro, mientras que la dinamita Titadyn apunta hacia (...) la cuarta trama, y constituye un indicio más de que esa cuarta trama estaría formada, posiblemente, por miembros de la banda terrorista ETA". El letrado agrega que "se trata de una cuestión que exige una investigación seria". No deja de ser curioso, porque en el 11-M no se habrá hecho otra cosa, pero desde luego se ha investigado hasta la saciedad la posibilidad de una colaboración de ETA con los islamistas, y todo con resultado negativo. La AVT, por el contrario, reconoce que "el material explosivo encontrado en la furgoneta Renault Kangoo, mochila explosionada en el Parque Azorín, piso de Carmen Martín Gaite y vías del AVE, se ha revelado como Goma 2 ECO", pero no ha quedado acreditado cuál ha sido el explosivo usado en los trenes. La Asociación de Ayuda a las Víctimas solicita que se proceda por negligencia contra varios policías y guardias civiles, especialmente los que han negado las acusaciones de Agustín Díaz de Mera, procesado por desobediencia, sobre la existencia de un informe que vinculaba el 11-M y ETA. La AVT no lo ha solicitado todavía, pero apunta que lo hará.
    enlace

    Que hartazgo.


    Saludos

  4. #4
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD.

    Amigos míos, es que os olvidáis de que las pruebas incriminatorias INDIRECTAS son de lo más endeble y ya se ha explicado la argumentación de sobra en este hilo (mochila, furgonetas, móviles, 29 eran confidentes de la policía VIGILADOS ... ) y ahora resulta también que no, que no hubo tiroteo en Leganés ¿en qué quedamos?

    Leedlo de nuevo, está ya escrito en el hilo, por eso tiene tantas páginas.

    Yo, de momento, paso del hilo pues esta madrugada ha ocurrido un hecho gravísimo y tan esperado como vaticinado en este foro (yo mismo lo hice) y es que ETA vuelve de forma oficial que no oficiosa a las andadas con el agravante de que le tenemos en el Parlamento Vasco y en algunos Ayuntamientos, cobrando entonces del erario público, que somos todos, o sea, sus víctimas, y con acceso al censo electoral para poder poner con tranquilidad y datos sus dianas mortíferas .

    En estos momentos, considero que debemos de ser una piña y estar junto al gobierno, si éste se deja, claro .

    Y aunque el gobierno y el Fiscal general del Estado (o más bien abogado de los terroristas) merecen una patada en el culo por la penosa instrucción del sumario del 11 M lleno de irregularidades y más agujeros que un queso gruyere y otra patadita en el mismo sitio o en otro sitio que sí le han dado a un integrante del Foro de Ermua (contra quien sí se querella la Delegación del Gobierno en Madrid y luego se quejan de que pierden las elecciones) por ir contra viento, marea y víctimas de ETA a las que ha insultado cuando no niguneado, tenemos que recomponer si es posible la unidad de los demócratas contra ETA pues sí son los malos, pese a que nos han dicho que buscaban la paz y Mesquida que no le consta que se estaban armando .

    Poner de manifiesto más frentes abiertos por irregularidades como las que he visto en este sumario, no me parece oportuno en estos momentos, así que yo me planto, de momento . Y no sólo invito a una reflexión a todos, sino que activamente pido que estemos todos unidos ahora contra ETA, que falta nos va a hacer ya que la tenemos crecidita en estos momentos .

    Un saludo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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