Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Iniciado por buditrol

Este Mera es como los etarras ante la ley, no reconocen la autoridad

A mi me recuerda mucho a los etarras en sus manifestacionew ante el tribubal, cuando por ejemplo insinúa que los policías tienen intervenido el teléfono sin autorización judicial, o que hay una mafia policial, o que si dicen la verdad les van a dar palizas, ... *Antisistemma es un calificativo demasiado suave para este individuo.

Y todo esto lo dice un exdirector de la Policía bajo juramento y delante de un tribunal, intentando aparentar una acitud respetuosa.

Gómez Bermúdez me parece que ha sdio demasiado comprensivo con este hombre. Si se insinúa todo eso en un juicio creo que debería haberle preguntado sobre esos aspectos, si tiene pruebas, etc. Coño que es un director de policía.

El fiscal general del Estado debiera estudiar emprenderacciones contra Diaz de Mera. No se puede poner bajo sospecha a la Policía, que seguro está llena de magníficos profesionales.

Podía haberse puesto en el hilo de deformación de los medios, pero mejor aquí.

La constatación de que personas muy próximas al Partido Socialista estaban controlando a los individuos que terminarían cometiendo el atentado -el jefe de la UCO, Félix Hernando, conocía los pasos de los islamistas y los asturianos gracias a las confidencias de Zouhier; y Huarte podía saber qué hacía Lamari a través de Benesmail- es sumamente alarmante y debe ser investigada en el seno de la Comisión parlamentaria. En el caso concreto de Huarte, estamos ante un episodio que afecta tanto al fondo del asunto, que es qué pasó el 11-M -quién ideó, organizó y llevó a cabo el atentado-, como a lo que más específicamente analiza dicha Comision, que es cómo funcionaron los servicios de seguridad e inteligencia españoles a la hora de impedir la masacre. No valen pues más excusas ni pretextos. Ni el Gobierno ni los socialistas pueden permitirse ya dar carpetazo a la Comisión. Sería interpretado como un intento de tapar los vínculos del PSOE con el 11-M.

En esta última frase se dan por hecho los vínculos entre el PSOE y el 11-M los cuales, dicen, podrían ser tapados en la Comisión de investigación según como se desarrolle.

El medio informativo, en el inicio de la vorágine conspiranoica, se apuntó al acoso y derribo del gobierno a toda costa iniciados por la oposición.

No tendría más importancia si no fuera porque dos años después niegan que dijeran que el PSOE tuviera dichos vínculos, entendidos como 'estar detrás', 'saber de su preparación' o 'tener responsabilidad en ellos'.

Concretamente dice 'los lectores y los ciudadanos saben muy bien que El Mundo no cree que el PSOE esté detrás del 11-M y que no hay ningún indicio al respecto al día de la fecha'.

Por supuesto, nunca lo habríamos sospechado. 'Insinuarlo' no es afirmarlo.
Permite negarlo después. Sobre manipulación en editoriales hablamos en otro hilo.
Lástima que pasado el tiempo, tengan que empezar a desdecirse.

Un saludo.

http://www.elmundo.es/papel/2005/03/...n/1773676.html
http://youtube.com/watch?v=CVxkCnO0bcY

Alicia Castro, la diputada conspi que declarara textualmente que nos estamos alejando cada día más de lo que es una auténtica democracia y se pretende implantar un dictadura donde manda Zapatero en la última etrevista televisiva de Luis del Pino justiifca que Díaz de Mera oculte información al tribunal, según dice por la falta de libertad que hay en España y porque saben que el gobierno perseguiría a esos policías, pero dice que los policías implicados sí tienen la obligación de aportar *la información, puesto que según ella es un caso distinto. Según dice, los policías estarían obligados porque ellos sí conocen la información de primera mano, a diferencia de Díaz de Mera.

A ver si he entendido la demoledora lógica que emplea esta diputada:

Hechos

Un ex director de Policía afirma que ha recibido un “chivatazo” de unos policías que arrojaría luces sobre el atentado más devastador de la Historia de España, pero se niega a revelar su identidad porque pondría en grave peligro la integridad de estos. El tribunal da todas las facilidades y asegura que tomará todas las medidas necesarias para salvaguardar el secreto y proteger a los testigos si procediera llamarlos a declarar. El presidente de su partido le recomienda que aporte la información y los medios de comunicación afines se vuelcan diciendo que la mejor forma de proteger a los policías es revelando sus nombres públicamente, ya que entonces todo el país estará alerta.

Conclusiones de la diputada:

1. Prevalece la lealtad de este señor a sus antiguos subordinados, por encima del esclarecimiento del atentado, ante la oscura trama de violencia dirigida desde el gobierno que pondría en serio peligro a los policías. Es procedente entonces incurrir en delito de desobediencia.

2. Los policías tienen la obligación de sublevarse a su jerarquía, aún a riesgo de sus vidas, y acudir al tribunal de motu propio, a pesar de que a diferencia del caso 1, ellos no han sido requeridos judicialmente, y desconociéndose la relevancia del supuesto informe, el cual es “de opinión” según declara al tribunal Díaz de Mera. En este caso, a diferencia del primero, prevalece el esclarecimiento de Verdad por encima de otras consideraciones.

El razonamiento de la diputada falla en un detallito sin importancia:

[mode conspi ON]

Sin duda la policía a las órdenes del gobierno opresor tiene conocimiento de los autores del informe, puesto que fueron ellos quienes lo encargaron. Por tanto, cante o no cante diazdemera, el gobierno puede perseguir a quienes tienen la información de primera mano.

Es más, lo esperable a estas alturas, es que el gobierno haya ordenado torturar a los autores para obtener una confesión, o en su caso la identidad de los traidores que filtraron la información, tras lo cual habrán sido hechos desaparecer. La culpa es de diazdemera por no haberse estado calladito.

Mientras tanto, los compañeros de partido de esta señora que estaban al mando en el anterior régimen de libertades, han sido abducidos hasta declararaciones tan inauditas como las siguen:
La cúpula policial de Acebes desmiente la teoría de Díaz de Mera sobre el nexo de ETA y el 11-M

Los principales cargos policiales que trabajaron en la investigación del 11-M con Ángel Acebes al frente del Ministerio del Interior han señalado a este periódico que en ningún caso conocieron dato alguno que acreditara los vínculos entre ETA y los islamistas que atentaron en los trenes. Esa cúpula policial, que declarará en el juicio del 11-M a partir del 9 de abril, tampoco han conocido a través de sus compañeros que haya pruebas de una relación entre etarras e islamistas, ni de la existencia de un informe que llegue a esa conclusión. De esta manera, desmienten la acusación sin pruebas lanzada por el ex director general de la policía Agustín Díaz de Mera, que se amparó en una fuente anónima para sostener su particular teoría de la conspiración.

"No me consta ninguna vinculación entre etarras y los responsables de los atentados del 11-M" *
Cuarenta folios de coincidencias intrascendentes

Cuando la actual cúpula policial nombrada por el Gobierno socialista llegó al Ministerio del Interior y continuó las investigaciones abiertas a raíz del atentado del 11-M, habían pasado varios meses del atentado, pero no encontraron ni una sola línea de investigación de sus antecesores que apuntara a ETA.

Para entonces, los principales implicados en el atentado estaban "detenidos o muertos en el suicidio colectivo de Leganés", según había declarado el anterior ministro del Interior, Ángel Acebes, el 4 de abril de 2004. Y todos ellos tenían relación con el islamismo radical o con el mundo de la delincuencia que había contactado con los terroristas.

Los cargos policiales nombrados por el Gobierno de José María Aznar se han visto ahora sorprendidos por la acusación lanzada por el que fue su jefe, Agustín Díaz de Mera, respecto a la existencia de un informe, ocultado supuestamente por el Ejecutivo socialista, que apuntaría a la vinculación de ETA con los atentados del 11-M.

Ese informe al que se refiere Díaz de Mera fue encargado por el Comisario General de Información, Telesforo Rubio, para investigar cuánto había de verdadero en algunas informaciones de medios de comunicación especializados en la teoría de la conspiración, que apuntaron a la vinculación de ETA con el 11-M.

Distintos departamentos se pusieron manos a la obra y redactaron un informe de cientos de páginas donde analizaban una a una todas las sospechas que habían surgido respecto a una posible participación de ETA en los atentados.

Los informes policiales
El informe concluía descartando la participación de etarras en la matanza del 11-M y la vinculación de estos terroristas con los islamistas que pusieron las 13 bombas en los trenes o con aquellos que les suministraron los explosivos. Los cargos policiales bajo el mandato del PP han asegurado a este periódico que durante su mandato no se hallaron pruebas que apuntaran a ETA y que, posteriormente, tampoco han conocido la existencia de informes o investigaciones que avalaran esta tesis.

El ex director general de la Policía se ha negado a revelar ante el juez el nombre del agente o agentes que le informaron sobre la existencia de un documento donde se apuntaba la conexión entre ETA y los islamistas del atentado del 11-M. Unas horas después de ser multado e imputado por un delito de desobediencia, Díaz de Mera se puso en contacto con agentes de su confianza para pedir ayuda en el sentido de que algún funcionario justificase su acusación sin pruebas.

El Gobierno del PP encargó un trabajo especial el 13 de marzo, dos días después del atentado y un día antes de las elecciones, sobre contactos de presos islamistas con etarras en las cárceles españolas.

Ese documento, elaborado por la Dirección General de Instituciones Penitenciarias, recogió hasta seis contactos (conversaciones grabadas a terroristas etarras e islamistas) que se investigaron en su día sin que dieran ningún fruto que pudiera acreditar la relación de ETA con los atentados.

Ante las dudas que provocaba la dimensión y características del atentado, durante tres días el Gobierno del PP insistió en que la principal línea de investigación sobre los atentados era la etarra, mientras las pistas llevaban a la policía a Lavapiés. El PP ha mantenido desde su derrota electoral del 14-M que había que seguir investigando la posible implicación de ETA.

En el sumario del 11-M hay varios tomos dedicados a esa investigación de posibles vínculos entre etarras e islamistas sin que en ningún caso haya pruebas que puedan sostener una relación entre ETA y la matanza de los trenes. Esa teoría ha llegado al juicio a través de asociaciones de víctimas que apoyan las tesis del PP y que preguntan reiteradamente a testigos y acusados sobre ETA, hasta el punto de que el presidente del tribunal les ha llamado la atención.

El PP ha formulado en los dos últimos años numerosas preguntas por escrito al Gobierno sobre pruebas que pudieran implicar a los etarras en el atentado del 11-M. Pero todos esos intentos de distintos dirigentes del PP se han estrellado con los hechos y con las pruebas, ninguna de las cuales ha alumbrado siquiera una pequeña duda respecto a la autoría exclusivamente islamista de los atentados del 11 de marzo

Dacres, lo de los editoriales de Pedro Jeta es de reir por no llorar

Hace más un mes Pedro Jeta lanzaba al peonaje este aviso para navegantes, que supongo a más de uno lo ha dejaría descolocado, porque sigue insistiendo en la conspi contra viento y marea

De hecho, el propio Pedrojota Ramírez comenzó a marcar distancias hace mes y medio, él, uno de los promotores de los "enigmas" del 11-M, con un sonoro editorial en el que afirmó:
1ª) "Aunque haya detectado y subrayado todas las lagunas y contradicciones que hacen muy difícilmente verosímil la versión de los hechos incluida en el sumario, El Mundo no sostiene al día de hoy ninguna teoría de la conspiración ni doctrina alternativa sobre lo que ocurrió el 11-M".
2ª) "El Mundo no tiene suficientes elementos de juicio al día de hoy para sostener que los acusados sean ni culpables ni inocentes y les seguirá tratando por lo tanto de acuerdo con la presunción establecida en nuestras leyes".
3ª) "El Mundo acatará y respetará cualquier sentencia que emita el tribunal tanto si, cuando llegue el momento, coincide con su criterio como si no".
4ª) "El Mundo continuará buscando la verdad de forma legal y por sus propios medios hasta que todos los aspectos esenciales de lo ocurrido queden satisfactoriamente aclarados".

http://blogs.periodistadigital.com/b...acion_ha_caido

Como dices, Pedro Jota tira la piedra y luego ni rectifica ni pide disculpas. Donde dije digo digo diego, como si nada hubiera pasado, mientras sigue alimentando la duda manipulando titulares.

Desde luego, y por ejemplos como los que citáis nacho66 y dacres, lo de El Mundo es algo increíble. Hay que tener en cuenta que ha sido uno de los promotores de la teoría conpiparanoica y en consecuencia no sólo ha realizado una labor de desgaste político al gobierno, de desgaste moral o psíquico de los familiares y victimas del terrorismo, de desgaste en el prestigio de instituciones del estado que a todos nos deben servir y de las que en muchas ocasiones dependen cosas tan importantes como nuestra seguridad y la justicia que recibimos. No sólo lo anterior, sino que encima, como otros medios, con esta labor tan despreciable, han hecho negocio.

Y llegados a este punto en el que poco a poco vemos como son las cosas, como así como nos las han contado (que decía aquél) no han sido, como empiezan a aparecer como mentiras aquello que se daba por hecho o que se dejaba en el aire para no recibir alguna que otra querella; como la intención de muchos no ha sido conocer la verdad sino manejarla, dirigirla, manipularla para obtener un resultado político unos y económico otros… llegados a este punto y con el agravante de ver como algunos incluso no tienen el coraje de mantenerse en las supuestas tramas y “desarrollos intelectuales” que mantuvieron, al parecer con todo el respaldo de la realidad, con el honorable fin de saber la verdad y protegernos a los españoles de la falsedad a la que el gobierno actual nos quería llevar para no dejarnos ver esa conspiración tan canallesca a la que nos habían sometido… llegado a este punto me asalta una terrible duda e incluso el inicio de la constatación de algo que se puede llegar a producir.
El desenlace del juicio aparentemente sabemos cual va a ser, pese a quien pese. Me refiero a que los culpables y responsables van a quedar retratados, al menos hasta el punto en el que esto es humanamente posible… pero y los difamadores, manipuladores, calumniadores, conspiraparanoicos de personalidad y/o cargo público, los mentirosos… todo este conglomerado de gente que ha hecho del horror de este atentado un instrumento de arremetida política como creo que nunca hemos tenido oportunidad de ver, de negocio tan sucio como el que más… esta gentuza, van a quedar sin ningún tipo de castigo? No se darán denuncias, ni autocríticas (que ya vemos que no)… no se dará desgaste político, de ostracismo político incluso? El señor Díaz de Mera tan sólo pagará los mil euros y en el mejor de los casos, y digo bien, en el mejor de los casos será condenado a dos años que no deberá cumplir… y ya está? No hay ningún delito que tipifique todo esto que han estado haciendo? Tan barato judicialmente puede quedar todo esto?

Realmente, como ciudadanos, tan sólo nos quedará el castigo político en las urnas, como ya dije hace un tiempo. Que sepan aquellos conspiparanoicos de candidatura a cargo público, en el momento que sea, que tenemos memoria. Que no soportamos a quien nos miente y manipula. A quien nos utiliza. A quien no importan víctimas y familiares a la hora de utilizarlos como herramienta en el desgaste del adversario político. Que sepan que por algo parecido y en el mismo caso ya les fue como les fue. Que se han dado otra vez con la misma piedra.

Los medios conspiparanoides… imagino que mucho de su público (por supuesto no todo, que todo medio tiene su espectro de seguidores saludable con las ideas y gustos que les venga en gana y tan respetables como los de cualquiera) es fiel a su doctrina y a los postulados que de ella se desprenden, que no es necesario pensar ni tener espíritu crítico cuando se trata de algo que calma nuestra ansia de vísceras y más si se trata de arremeter contra nuestro adversario, digno descendiente de aquel pobre demonio que trató de engañar a Jesús (al menos eso se cuenta) en aquel caminito de cuyo nombre y localización no puedo acordarme. De cualquier forma imagino que gente cabal, que sigue a estos medios, se dará cuenta de se verdadero valor y tal vez, o tal vez no, los deje de lado.
Espero al menos que algo se publique. Un libro o dos, frente a tanto conspirador, en el que se confronten conspiparanoia y realidad. Con nombre y apellidos. Que gustosamente pagaré por él… lo que haga falta oiga!

Pero sobre todo espero y deseo que el Partido Popular sufra un descalabro electoral, no esperable tanto en las autonómicas y municipales, pero sí en las generales, y que de ello se de tal travesía del desierto que sólo tenga como oasis un cambio profundo en el partido. De personas y de formas de hacer política. Un cambio que beneficiara al centro-derecha español, necesario en nuestro país por lo necesario de la alternancia en el gobierno-oposición de ambos partidos mayoritarios; y en consecuencia, no puede ser de otra manera, un cambio que nos beneficiará a todos.

Ahora, no por mucho escurrir el bulto… se les deja de ver, y la verlos nos acordamos de ellos y de lo que nos dijeron.


Saludos

Iniciado por JUK

Realmente, como ciudadanos, tan sólo nos quedará el castigo político en las urnas, como ya dije hace un tiempo. Que sepan aquellos conspiparanoicos de candidatura a cargo público, en el momento que sea, que tenemos memoria. Que no soportamos a quien nos miente y manipula. A quien nos utiliza. A quien no importan víctimas y familiares a la hora de utilizarlos como herramienta en el desgaste del adversario político. Que sepan que por algo parecido y en el mismo caso ya les fue como les fue. Que se han dado otra vez con la misma piedra.

Así debiera ser en una democracia madura, pero la española no debe serlo mucho. Me refiero a que en las últimas elecciones el PP obtuvo más o menos los mismos votos totales que en las anteriores. Tienen un electorado muy fiel. Según dicen los entendidos, ganó el PSOE porque logró movilizar su electorado, más propenso a quedare en casa. En ese sentido, no fue un voto de castigo, pero sí dar argumentos al contrario para ganr en las urnas. Si yo fuera dirigente del PP haría una oposición modosita para que el rival aburrido no acudiese a votar, pero como dices parece que no aprendido la lección, tan encerrados están en su castillo de naipes

La única conspiración es la versión oficial: Según City FM, el informe de los 8 peritos descarta por completo el uso de GOMA-2-ECO.

http://www.cityfmradio.com/

Iniciado por HOOKEVE

La única conspiración es la versión oficial: Según City FM, el informe de los 8 peritos descarta por completo el uso de GOMA-2-ECO.

http://www.cityfmradio.com/

Ya nos "sorprendiste" con tu teoría conspirativa...

Iniciado por HOOKEVE

La clave está en el 11-M:

1.- Cada vez está más claro que hubo participación etarra y de elementos "incontrolados" de las Fuerzas de Seguridad del Estado en los atentados del 11-M.

2.- Los nazis vascos se acojonan porque se les ha ido la mano y se puede ir a tomar por saco el invento.

3.- Se ponen en contacto con gente del PSOE. Acuerdan taparlo todo a cambio de la "pá".

4.- Montan la gresca mediática y gana el PSOE las elecciones.

5.- Siembran de plagas falsas el sumario del 11-M y tratan de taparlo todo. El mocuelo se lo echarán a los "suicidados" de Leganés.

6.- Ahora se encuentran todos tapados por una manta. El problema es que si alguien tira más para taparse, destapa al otro y eso no interesa a nadie. No interesa a los nazis vascos que se sepa que ellos organizaron y probablemente cometieron los atentados del 11-M. Tampoco al PSOE que los mandamases de este partido lo conocían todo desde el principio, pues ese desprestigio no podrían superarlo en muchos años.

7.- Se impone, pues, un "plan de paz". A cambio de concesiones políticas: la debilitación del estado - las "naciones" aumentan sus competencias de forma considerable mediante una mutación constitucional refrendada sólo por los electorados autonómicos respectivos- y concesiones en materia de presos, etc., los terroristas abandonan las armas.

8.- ZP Gana las siguientes elecciones generales por mayoría absoluta.

Esto sólo lo pueden estropear los francotiradores de los medios díscolos, cuatro pero que hacen mucho ruido: campaña contra ellos, sin piedad.

Nada grave si no fuera porque la izquierda no tiene un concepto nacional de España. Un país no puede sobrevivir si su mera existencia sólo es defendida política e intelectualmente por la derecha, aunque el 85% de la población se considere española.

... con este enlace que añades... no lo vas a conseguir. A buen seguro que en el 2016 seguirás pensando lo mismo independientemente de lo que se diga y resuelva en el juicio. Hay gente que más que conservadores, por utilizar un término suave, son conservacionistas de su forma de pensar. Tal vez porque se dan cuenta de que, en este sentido, ellos mismos son una especie en pleno peligro de extinción.


Saludos

Nada nuevo bajo el sol. En fin, qué absurdo intentar desvirtuar el trabajo de tres años de testigos, fiscales, jueces, policía, investigadores, cuerpos de seguridad, ... en base a no se qué confabulaciones judeomasónicas. Los hay con fe que mueve montañas… montañas de folios y de evidencias. Podrán manipular a los incrédulos oyentes coperos y a la hinchada de Pedro Jeta, pero desde luego, no eso no sirve ante un tribunal.

Ya ha quedado desmontada la teoría de colaboración de ETA. Fíjense que ya el Mundo abandonó esa hipótesis hace bastante tiempo. Entonces, ¿a qué viene tanto insistir con el Titadyn? La cosa parece bastante clara, a mi parecer: se pretende lavar el nombre de Acebes y el resto de mentirosos que estuvieron diciendo que era Titadyn cuando no existía ningún indicio, sino todo lo contrario. Pero la Gran Mentira de canto de cisne del gobierno saliente ha quedado ya demostrada y testimoniada por activa y por pasiva. Se supieron bastantes detalles en la comisión parlamentaria y ahora se están desvelando muchas más.

Respecto a lo de la “primicia”, perdona Hookeve, pero anda que esto que dices:

Iniciado por HOOKEVE

La única conspiración es la versión oficial: Según City FM, el informe de los 8 peritos descarta por completo el uso de GOMA-2-ECO.

que lo digan los medios conspiranoicos es una manipulación, pero que tú te lo creas y aún lleves la interpretación más allá de lo que dice la noticia en sí, pues me parece sorprendente, de una ingenuidad digna de admiración:

Por cierto los vicetiples de Libertad Digital y el tal Del Pino se hicieron ECO de esa noticia con un primer *titular que decía textualmente:

Los análisis periciales demuestran que en la estación de El Pozo habría estallado Tytadin

Jejeje, pero rápidamente mutó a:

El análisis de los explosivos del 11-M demuestra que en El Pozo no estalló Goma2-ECO

El actual es¡:

El explosivo de uno de los focos del 11-M coincide con el Titadyn interceptado a ETA en Cañaveras

En fin para partirse.

En fin, cualquiera de esos titulares es una burda manipulación, una exageración, porque la muestra estudiada es de polvo de extintor de uno de los focos y eso no permite hacer análisis cuantitativos que determinen si se trata de este o aquel explosivo. Sólo vale para dictaminar la presencia de unas sustancias u otras, repito, sin validez cuantitativa.

Además, son peritos de parte, y claro, dime que procedimientos sigues y te diré qué buscas. Dependiendo de la “potencia” de los sistemas de análisis, se puede llegar a detectar cantidades infinitesimales de esta o aquella sustancia. Luego cada cual saca la conclusión que más le conviene, pero sin análisis cuantitativo, se trata de indicios muy débiles.

En cuanto al titular de la gran primicia ayer en El Mundo, sólo hace falta ver el tamaño del titular y la posición que ocupa en la maquetación de la portada, para darse cuenta de que es una batalla perdida. Pero supongamos que la información, y me refiero a información, que no a interpretación, que eso es lo que habitualmente hace El Mundo en sus titulares: interpretar sesgadamente, o lo que es casi lo mismo: desinformar.

Antes que nada:

Para comprender mejor la cuestión déjeseme comenzar invitando a mi contradictora a leer la etiqueta de una botella de agua mineral y espigar entre los componentes en ella indicados. Si lo hace podrá horrorizarse al ver aparecer un listado en que no son infrecuentes oligoelementos que en proporción de pocos gramos le causarían graves sufrimientos o, incluso, la propia muerte. Así, por ejemplo, el agua de Borines tiene de media 5,5 mg de sulfatos por litro.Puede, sin embargo, beberla con tranquilidad porque en todos los casos se trata de cantidades suficientemente reducidas como para que Sanidad considere que no suponen riesgo alguno para la salud.Es decir: los análisis detectan tanto más componentes cuanto más exactos son: lo relevante es que, por ejemplo, el DNT aparezca en ellos en proporciones inferiores como media a 1 parte por 20.000, lo que prueba que no es un componente del explosivo, sino una impureza.

Y en ese sentido generalizo ahora mi anterior conjetura sobre el DNT ampliándola al resto de los componentes del explosivo y ello en los siguientes términos: cuando se disponga del Informe Cuantitativo Definitivo se verá que es plenamente compatible con la composición de la goma 2 ECO y similar tanto a la muestra proveniente de Mina Conchita como a los resultados de los análisis del explosivo de la «operación Pípol»
...
...
...
Ramón Fernández Rañada, arquitecto, es un estudioso del fenómeno del terrorismo. Posee una base de datos con más de 2.000 atentados de ETA analizados

(Extraído de un artículo del experto Ramón Fernández Rañada)

Cualquiera comprenderá que hay muchas clases de paella. Lo que no hay es paellas sin arroz, pero admiten infinidad de ingredientes. Si no tiene arroz no es paella, pero por tener puede tener casi de todo, sobre todo si son cantidades ínfimas.

En el caso de la Goma 2 ECO, hay varias formas de que aparezcan esas impurezas:

1.producción en fábrica
2. mezcla en al mina
3. manipulación

Los conspirativos tenderán sin duda a apostar por la última, para de algún modo reafirmar sus deseos paranoides de que en este país hubiera existido un golpe de estado. Pero puestos a conspirar, una conspi más fácil es pensar por ej. que los medios conspiranoicos, para tapar las vergüenzas del PP, se dedican a “untar” a los peritos de parte, para que aparezca lo que les interese en este o aquel momento. Como no hay pruebas de eso, pues sólo sería una conspiración, como la contraria. Lo que pasa es que todavía quedan medios fiables y otros que interpretan si n pruebas.

Sin embargo, ocurre que por los efectos que produjo la explosión en los trenes, el color y olor del humo,
y las mochilas que explosionaron en Atocha y otra creo en el Pozo, todos los TEDAX de Guardia Civil y Policía, incluido Manzano, coinciden en que era dinamita goma 2 corriente. Desde luego el Titadyn está descartadísimo, salvo que haya una confabulación planetaria de todos los investigadores, fuerzas de seguridad, expertos, el juez conservador Del Olmo, y en suma de los tres años de investigaciones y un número de profesionales incalculable. Algo así como los lagartos de la serie V que estaban por todas partes. Para quien piense así, paranoide es el calificativo que mejor le aplica.

Por tanto, lo objetivo es descartar la opción 3. Ahora, que si lo del Titadyn es acto de fe y rechazo de la ciencia, nada que objetar. Amén

Si realmente existe esa contaminación, es algo que ya se ha hablado largo y tendido a lo largo de estos meses. La opción 2, contaminación, en la mina, sería muy posible según http://www.elpais.com/articulo/espana/m … nac_10/Tes

La mezcla de dinamitas explica la contaminación. Un informe fotográfico prueba que explosivos distintos se juntaban en la mina Conchita en 2004

Por si alguien le resulta extraño: http://www.youtube.com/watch?v=i12lFoN-DZc

Aunque según dicen los expertos lo más probable sea la opción 1, es decir, contaminación en fábrica. Todo esto se va a saber dentro de poco.

Una última posibilidad es que alguno de los múltiples focos se hubiera utilizado parcialmente de Goma 2 EC de Mina Conchita, aunque parece descartado por las declaraciones de los que suministraron los explosivos a los islamistas.

Lo de estos tipos es el tratar de sacar partido de cualquier mierdecilla que obtienen sin ningún rigor. Que demuestren que el nitroglicol y el DNT no provienen de goma2ECO contaminada y se dejen ya de pamplinas

En mi post 486 ya dije que lo de Díaz de Mera no era de recibo .

Ni aún suponiendo que ese supuesto informe existiese, que su fuente fuese de entera confianza, si no lo puedes probar, pues calladito está uno más guapo ya que a lo único que contribuyes es a crear bulos y malos rollos .

Respecto a los nuevos análisis de los peritos, de lo que ya informé aquí, en la muestra conocida como M1 han aparecido DNT, nitroglicol, nitroglicerina y nitrato amónico, elementos que efectivamente no tiene la Goma Dos Eco . Creo que es el día 10 de abril cuando el informe pasará a ser definitivo pero, de todas formas, yo no me tomaba a cachondeo esos datos .

Me temo que habrán sorpresas pronto para algunos y, por eso, yo me voy a estar calladito esperando y leyendo las cosas que se dicen ahora .

Saludos .

Respecto a Díaz de Mera, voy a aventurar una hipótesis.

[MODE CONSPI ON]

No me extrañaría que en todo este tiempo se hayan realizado equiscientos informes diferentes por otros tantos miembros de la Policía, donde como en cualquier parte, tiene necesariamente que haber gente de toda clase, condición e incluso carné... y evidentemente los más propensos a filtrar la información a DdM no creo que estuvieran en las antípodas de la teoría de la conspiración. Incluso, donde se dice informe, bien podría tratarse de cualquier cosa.

Según DRAE:

informe1.
(De informar).
1. m. Descripción, oral o escrita, de las características y circunstancias de un suceso o asunto.
2. m. Acción y efecto de informar ([ch8214] dictaminar).
3. m. Der. Exposición total que hace el letrado o el fiscal ante el tribunal que ha de fallar el proceso.

________________________________________

informe2.
(Del lat. informis).
1. adj. Que no tiene la forma, figura y perfección que le corresponde.
2. adj. De forma vaga e indeterminada.

Existiera o no ese informe, lo cual carece de la más mínima relevancia a mi modo de ver, no me extrañaría que en unos días salga a la palestra cualquier policía respaldando la versión de Díaz de Mera, sobre la base a un supuesto informe, real o teórico, con forma o informe, libelo o panfleto, etéreo o ficticio, … pero en todo caso, sin datos objetivos que apunten a ETA. En ese caso veremos como los hooligans conspirativos elevan a los cielos a Díaz de Mera... ya veo al morito Losantos: “Es un prueba de peso, que digo yo de peso, es definitiva. Esto desmonta el mayor montaje en la historia de la PSOE, que digo yo de la PSOE, este es el mayor montaje de la Historia Universal… y todo gracias a Díaz de Mera, un tipo noble como pocos, este que en un acto de bonhomía, que no se veía en España desde tiempos de Isabel la Católica, *prefirió inculparse antes que traicionar la lealtad de sus antiguos subordinados, no como estos progres que en cuanto toman la vara de mando, uyyy, se vuelven unos desalmados…… un acto heroico . Hombre, yo me imagino que no dejó indiferente al cuerpo de policía, y sobre todo a los autores del informe… que un exjefe, pero sobre todo, un buen hombre, y un amigo, como de Mera, pueda ser condenado por algo que has escrito ….hombre, no me extrañaría que les haya saltado alguna lagrimita… la cosa es que decidieron dar un paso firme adelante, rebelándose ante los sucios intereses del gobierno. Estaremos alerta ante cualquier represalia que intenten, que seguro que intentarán, que a estos me los conozco bien… *contra estos nobles policías. Me da una alegría enorme comprobar, que aún en esta España dirigida por maleantes, hay gente de a pie, policías, panaderos, amas de casa o taxistas, me da igual … el pueblo español, con un corazón puro, y que da muestras tan épicas como esta, poner en peligro la propia vida para desenmascarar la sucia trama golpista.. tachaán (Suspiros de España de fondo)

Y ya estoy viendo a panaderos, amas de casa, taxistas y meapilas varios saltándoseles la lagrimita y apretando los dientes de rabia... Y de paso, con un poco de suerte Díaz de Mera queda libre de cargos, aunque lo dudo. Puestos a conspirar, a lo mejor hasta tienen algo así preparado hace tiempo. Lo digo porque tanta declaración del PP y medios afines animando a los policías a salir a la palestra, mosquea un poco. Ni que decir tiene que en esta hipótesis conspirativa daría igual que existiera informe, fuentes y filtración previas o por el contrario fuera todo inventado. Si no los hay, se inventan. Total, para el juicio va a dar exactamente igual...
[MODE CONSPI OFF]

Yo creo que no se debe de perder el norte, nacho66, y habría que no hacer caso a teorías conspirativas pero sí a hechos .

Yo ya estoy absolutamente convencido que no explotó Goma Dos Eco en los trenes y, en cualquier caso, el PRIMER estudio serio, se hace ahora, no antes y todavía NADIE ha podido explicar por qué no hizo la Policía Científica esos análisis cuando eso es lo habitual en esos casos, ya que Manzano, el jefe, dice que fue cosa de la Perito que aún no ha declarado, que él sólo firmaba. Antes sólo sabíamos que habían "Componentes genéricos de las dinamitas" hecho cierto y probado . Pero demasiado poco hecho ante el arma del crimen terrorista más importante de Europa y encima teniendo 10 focos para tomar muestras .

La primera pregunta es por qué en 3 años no se han hecho análisis más serios teniendo 10 FOCOS . No lo sabemos, ya es especular, pero eso es un hecho .

El segundo hecho es que, repito, no explotó Goma Dos ECO, o, si prefieres, dejémoslo como hipótesis razonable a considerar y si pudiera ser, entonces habrá sido otra cosa, yo no lo sé, pero eso no . Entonces, ¿quiere eso decir que no fueron los que están procesados culpables? No, o, mejor dicho, si lo fueron no fue COMO NOS DIJERON, sino de otra forma porque lo qeu explotó no vio de Mina Conchita sino de otro sitio, lo que puede hacer pensar que o fueron otros y estos no o fueron estos con otros QUE NO ESTÁN PROCESADOS ACTUALMENTE .

Y esto, yo creo que no es conspirar, sino ACLARAR . El problema es que a río revuelto, ganancia de pescadores y más de uno se aprovecha de estas lagunas para acercar el ascua a su sardina . Y ahí deberíamos de ser capaces de discernir lo que son conspiraciones de lo que no lo son y no hacerlas el menor caso o al menos eso creo yo.

Saludos .

Ni Diaz de Mera ni FJL son curas . Y en el juicio, Bermúdez tampoco .

Argumento no consistente, Belmonte . Irónico sí, pero no solvente

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Yo creo que no se debe de perder el norte, nacho66,

¿te refieres a mí? *

es que macho, descalificar sin argumentos es más fácil, se ve que no te has enterado de nada de lo que he escrito, pero no tye preocupes, soy muy paciente y si no has entendido algo, dímelo y lo repito, a ver si insistiendo un popquito ...