Alta definición
+ Responder tema
Resultados 1 al 15 de 1397

Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Vista híbrida

Mensaje anterior Mensaje anterior   Próximo mensaje Próximo mensaje
  1. #1
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado

    Bienvenido al foro o1santiX.

    Para acotar más todavía, la presencia de dibutil phtalato DBP -componente exclusivo de la goma 2 ECO- en casi todos las muestras -incluidos los focos de explosión- debiera hacer suponer que fue esa dinamita la que estalló.

    http://www.cadenaser.com/static/espe...mario20_04.htm

    http://www.abc.es/20070516/nacional-...705161859.html

    De la presencia de otros componentes ajenos a ella, unos peritos hablan de Titadyne -sin DBP en su composición- otros de dinamitas sin marca comercial.

    Como se dijo en este hilo, el DBP era la clave y aparece por todas partes.

    Un saludo.

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Hoy habla el diario EL MUNDO en su titular de portada, en el interior y en su editorial sobre un estudio de 500 páginas que ha hecho el perito Antonio Iglesias que ha depositado en el Colegio de Químicos para someterlo a la opinión de sus colegas .

    En él dice que el principal argumento técnico de la sentencia podría ser erróneo desde un punto de vista científico, o sea, que sería no discutible, dado que el famoso DBP que aparecía en las muestras y que se atribuía en exclusiva a la GOMA DOS ECO, pues resulta que no es exclusivo componente de ésta última, pues ya apareció en el Titadyn de Cañaveras .

    E inisiste en que tanto la nitorglicerina como el DNT que también fueron detectados sí eran componentes del Titadyn y no de la Goma Dos Eco (reciordemos la famosa teoría de la contaminación voladora).

    En conclusión, sostiene que es "altamente probable" que la mochila bomba de El Pozo, el número 3, podría tener titadyn .

    Pues no sé por qué tanto bombo, porque, sin menospreciar para nada el trabajo de este señor, muy al contrario, que es de agradecer, resulta que ya allá en mayo de 2007, en la página 41 de este mismo hilo ya decía yo que :

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    el DBP es ftalato de dibutilo o dibutilftalato, que es un componente de las dinamitas analizadas y eso incluye al Titadyn (muestra etarra de la furgoneta interceptada en Guadalajara), de acuerdo con el informa pericial que se puede ver en su página 151 :

    http://estaticos.elmundo.es/document...a_analisis.pdf

    Pero hay más : la nitriglicerina y el DNT son componentes del Titadyn y no de la Goma Dos ECO por lo que sería más lógico pensar que tiene más posibilidades de ser Titadyn que Goma DOS ECO contaminada precisamente con dos componentes que la Goma DOS ECO NO TIENE pero SÍ EL TITADYN .
    Si es que somos unos hachas

    Pero esto viene a colación porque muchos decían que :

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Para acotar más todavía, la presencia de dibutil phtalato DBP -componente exclusivo de la goma 2 ECO- en casi todos las muestras -incluidos los focos de explosión- debiera hacer suponer que fue esa dinamita la que estalló.

    http://www.cadenaser.com/static/espe...mario20_04.htm

    http://www.abc.es/20070516/nacional-...705161859.html

    De la presencia de otros componentes ajenos a ella, unos peritos hablan de Titadyne -sin DBP en su composición- otros de dinamitas sin marca comercial.

    Como se dijo en este hilo, el DBP era la clave y aparece por todas partes.

    Un saludo.
    Pues si resulta que el titadyn de Cañaveras sí tiene dbutilftalato- DBP- ( y eso apareció en todas las muestras) y resulta que en las muestras como la M1 que no fue lavada con agua aparecen nitroglicerina y dinitrotolueno -DNT- que NO forman parte de los ingredientes de la Goma dos Eco y la sentencia decía que el DBO es "un componente diferencial" entre uno y otro explosivo, pues ocurren dos cosas :

    1.- Que la sentencia parte de una premisa errónea con lo cual su conclusión es errónea.
    2.- Que es más lógico que sea titadyn (que tienen 3 de los 3 componentes) que Goma Dos ECO (que tiene 1 de esos 3 componentes) al menos en ese foco .

    Y si lo anterior fuese cierto, entonces es posible que la trama de de Mina Conchita no explicara en su totalidad el origen de los explosivos y que sólo tuviera que ver en parte , es decir, que algunos explosivos sí pudieran venir de allí pero no todos pero es que hasta que incluso podría ser que nada tuviera que ver con el 11M .

    Sigo inisitiendo que no lo sabemos todo sobre este atentado todavía y que hay gente suelta impune por la calle por estos hechos y que este proceso se ha cerrado en falso pues quedan aún cosas sin aclarar lo suficiente .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    ¿Por qué nadie mencionó durante el juicio que en el Titadyne de Cañaveras habia ftalatos?
    La muestra que se usó como patrón de Titadyne fue el Titadyne de Cañaveras.


    Corto-pego directamente.

    1.-Según el perito Antonio Izquierdo, en la muestra aprehendida a la ETA en la furgoneta de Cañaveras, el Tytadin, que provenía del robo efectuado en Grenoble en 2001, apareció dibutilftalato. Démoslo por bueno, a la espera de que publique su mamotreto de 500 páginas:
    1.1.-La mayoría del explosivo de Cañaveras no era Tytadine. El vehículo llevaba 506 kilos de explosivo casero cloratita, 30 kilos de titadyne y 90 metros de cordón detonante. La razón de que sólo un 6 % fuera Tytadine (de mucho mayor poder) puede ser la escasez de la Banda ETA de este explosivo, o bien la degradación sufrida en 36 meses; en todo caso, hubo de reforzarse con cordón detonante. Todo esto no cuadra con los explosivos del 11-M, que eran de un poder de corte mucho más alto que la mezcla de Cañaveras.
    1.2- No me resisto a poner aquí un enlace en el que “El Mundo”, cuando no le interesaba la “conspiranoia”, se cuchufleteaba de lo inútiles que eran los etarras, a los que luego quiere hacer pasar por sofisticadísimos expertos dinamiteros
    1.3.- El Dibutilftalato en el Tytadine no es un componente habitual; es un contaminante. Lo sabemos porque no aparece en ninguno de los prospectos de la marca, ni ninguno de los artículos en los que se hace mención a dicha marca; también lo sabemos, indirectamente, porque tal componente no fue detectado en cantidad relevante por los análisis que se hicieron en su momento (lo habrían registrado) y porque “El Mundose cuida mucho de dar la cantidad que aparece: eso indica, sin lugar a dudas, que tenemos una cifra ciertamente por debajo del 1 % (cifra que se barajaba en la sentencia cono consensuada para dar a un componente rango de contaminante) y, posiblemente, muy por debajo del 1 % (posiblemente, centésimas por ciento, o sea, partes por diez mil)
    1.4.- Si no es un componente habitual, nos preguntamos de dónde viene la contaminación. Indudablemente, durante su almacenamiento en los almacenes TEDAX o de la Guardia Civil, pudo ocurrir la contaminación, como durante el juicio se habían contaminado las muestras del 11-M. pero pudo contaminarse en los zulos de ETA, donde se guardan cantidades de diferentes explosivos, a veces por tiempos prolongados, o incluso durante el transporte si en la furgoneta quedaba restos de explosivos de otros viajes o, incluso, productos de plástico que liberasen a la atmósfera moléculas de dibutilftalatos.
    1.5.- Evidentemente, resulta absurdo exigir a ETA que guarde sus explosivos con recipientes estancos para moléculas de explosivos. Dada la precaria condición en que se guardan, lo más probable es que también, si se busca, aparezca cocaína (como en muestras del 11-M), chorizo en pan y papel de periódico “Egin” del mes.
    Así pues, en la muestra de Cañaveras apareció seguramente dibutilftalato contaminante.
    2.- Pasemos a la muestra M_1:
    2.1- En primer lugar, destacar, para que no se olvide, que NO es una muestra de explosivo. Es una muestra de polvo de extintor, que alguien usó para extinguir un incendio. Se supone que el polvo adsorbió (que no es lo mismo que absorbió) moléculas de algo que estaba en contacto con él. Resulta interesante este apunte porque, si por ejemplo, cerca de donde se usó el extintor una persona usó un spray de Solinitrina (medicamento para anginas de pecho o infartos), un envase de dicho medicamento explotó por el fuego y las altas temperaturas, o una pastilla quedó derretida por el incendio, pudo ser la causa de la famosa nitroglicerina.
    2.2- Obviando esto, vamos a repasar las cifras de Dibutilftalato que presenta dicha muestra: .
    2.3.-Observemos que, en la M-1, el Dibutilftalato está en cantidad de 0’08 %. Comprobemos que en la M-1 las cifras de sustancias explosivas eran:
    Se detectan como componentes minoritarios: 0.0022 % p/p DNT, 0.014 % p/p nitroglicol, 0.0034 % p/p nitroglicerina, 0.08 % p/p dibutilftalato y se identifican nitratos. Todos estos componentes minoritarios, en principio, son ajenos a la composición original del polvo de extintor.
    Para hacernos una idea, en la muestra MAXAM-04, Cartucho de dinamita Goma 2 Eco intacto, el Dibutilftalato aparecía en un 2.44 %, o sea, rango 25 veces superior. El resto de sustancias será...
    Se detecta 28.2 % p/p nitroglicol, 2.44 % p/p dibutilftalato y 62.7 % p/p nitrato amónico.
    La concentración relativa entre la muestra sin explotar y una muestra detonada, o una muestra que después de explotar, se haya adsorbido a una superficie, no es relevante, pues influyen la velocidad de combustión, la de evaporación, la temperatura, etc.
    2.4.- Surge la interesante pregunta de si en la muestra de Tytadine remitida, a presión de los conspiracionistas ¡cómo no! aparecía o no Dibutilftalato.
    Pues… cal y arena. Por un lado en la tabla cualitativa marcaba que sí apareció

    pero en la tabla cuantitativa no daba ninguna cifra (dos últimas columnas):

    Ello puede ser debido, tanto a que no lo había, (una errata), como a que la cantidad era tan birriosa que no lo registraron.
    La composición que se daba para el Tytadine era:
    6.6 % p/p dinitrotolueno, 12.9 % p/p nitroglicol, 14.7 % p/p nitroglicerina, 53.9 % p/p nitrato amónico. No se han realizado análisis para la determinación de nitrocelulosa, ni almidón
    2.5.- Así pues, ya hemos visto claramente que, tanto en una como en otra muestra, M-1 y Tytadine, el dibutilftalato es un contaminante. La cuestión pertinente es ¿permite afirmar o descartar que la contaminación provenga del mismo lugar? Rotundamente no, salvo que la concentración hubiera sido idéntica (las muestras idénticas) pues habría que introducir otras variables, como el tiempo transcurrido en el almacenaje, los artículos que se encontraban más próximos a él, etc. Es decir, dos muestras que proviniesen del mismo almacén daría bien diferentes resultados si el tiempo pasado en el almacén hubiera sido diferente, si la temperatura, la diferencia a muestras contaminetes, hubiera sido diferente, etc.
    Algo me dice, por otro lado, que el resultado de dibutilftalato en la muestra de Cañaveras sera bien distinta de ese 0'08 % de la M-1, pues si no hubieran hecho portada con ello, y Federico no hubiera parado de tocar la bandurria: "las mismas cantidades, las mismas cantidades, las mismas cantidades..."
    3.- Un punto a revelar, también, es la falsa interpretación que de la sentencia se hace cuando se dice: “La sentencia dijo que el Dibutilftalato en las muestras quería decir que era GOMA-2 ECO".
    No es cierto. Además de la importancia, de hecho mucho mayor, que la Sentencia da al restod e la investigación policial, con el viaje del Chino a Asturias, la Casa de Morata, Leganés, etc ( si fue Tytadine… ¿cómo y quién, y de dónde, la consiguieron?) lo que dice la sentencia es:
    El Tribunal, siguiendo un razonamiento lógico concluye que está probada la presencia de GOMA 2 ECO en todos los trenes donde explosionaron artilugios, pues un componente exclusivo de este tipo de dinamita plástica en un porcentaje relevante -más del 1%-, el dibutilftalato, está en todos ellos y otro, el nitroglicol -también en porcentaje superior al 1%-, aparece también en todos los focos, aunque éste no sea exclusivo de la GOMA 2 ECO y forme parte de algunas variantes de Titadyne.
    Por el contrario, la presencia irregular y en porcentajes menores de nitroglicerina y dinitrotolueno impide descartar la presencia de pequeñas cantidades de otras marcas o clases de dinamitas.
    Siguiendo este razonamiento, si la cantidad de dibutilftalato es inferior (muy inferior, seguramente) al 1 % en la dinamita de Cañaveras, la única relevancia hubiera sido, en todo caso, impedir descartar ninguna otra dinamita. No permitiría demostrar el uso de ninguna otra dinamita.
    Llevando el razonamiento más allá, y por lo dicho anteriormente, podemos concluir, tras todo esto, que la aparición de contaminación por Dibutlftalato en la muestra de Cañaveras y en la M-1 ni siquiera permite demostrar que ambas muestras provengan del mismo lugar.
    La prueba más fehaciente está en el propio análisis de los peritos. Casi todas las muestras estaban contaminadas. Y, sin embargo, procedían de lugares diferentes.
    Y como dijo LdP en 2006, "los peones negros, por mucho fenómeno social que seamos, seguimos siendo una cagarruta en mitad del desierto.
    Última edición por dacres; 11/05/2009 a las 22:32

  4. #4
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    ¿Por qué nadie mencionó durante el juicio que en el Titadyne de Cañaveras habia ftalatos?
    La muestra que se usó como patrón de Titadyne fue el Titadyne de Cañaveras.
    Dímelo y ganarás una de bravas
    Y máxime si tenemos en cuenta, que MUCHO ANTES DEL JUICIO eso ya lo comentamos en este hilo como lo atestigua la cita mía que puse arriba .

    Es decir, si ese componente ya existía en dicho análisis y gente como nosotros lo puso de maniesto en su momento,¿cómo es posible que ese digamos detalle pasara desapercibido?

    No tengo hoy tiempo, de momento, de comentar tu corta-pega, dacres, pero, en todo caso, has hecho bien en ponerlo . Tampoco y por las mismas razones me he leído el informe Iglesias, de modo que no sé con exactitud su contenido, pero me gustaría que algún científico (químico) lo leyese y lo rebatiese o confirmase con argumentos científicos .

    Lo que sí quiero decir es lo que cuenta el diario El Mundo hoy en la segunda entrega del informe Iglesias, en donde parece concluir nada más y nada menos que la muestra patrón que entregaron los Tedax para realizar comparaciones y el explosivo encontrado en la Kangoo "provenían del mismo cartucho o, al menos, habían estado juntas almacenadas en el mismo recinto". y que además ambas tenían metenamina .

    Si eso fuese así parece bastante posible concluir en que ambas muestras procedían del mismo lugar, es decir, de los almacenes de los Tedax lo cual sería el colmo y de unas consecuencias gravísimas.

    Y como lo dicho ayer y hoy es muy serio, preferiría plantarme aquí, al menos de momento, en tanto en cuanto no tenga más claro qué dice exactamente dicho informe .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #5
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Dímelo y ganarás una de bravas
    Si ahora se ha dado cuenta, revisando los cromatogramas, que en la muestra de Titadyn hay ftalatos debe de ser porque el pico de los ftalatos es minúsculo y por lo tanto no fue tenido en cuenta (si el pico de ftalatos fuera algo evidente -como ocurre con el caso de las muestras explosionadas- se habría señalado durante el juicio y en el informe).
    Es decir, los ftalatos del Titadyne, de haberlos, están en el rango de trazas.
    El mismo era uno de los expertos que hicieron los análisis y no le dió importancia.

    SalU2.

    PD Fede (que ayer dijo que 'abandona' la COPE) y PJiu están preparando su nuevo altavoz mediático. Casualidades...

  6. #6
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje

    Lo que sí quiero decir es lo que cuenta el diario El Mundo hoy en la segunda entrega del informe Iglesias, en donde parece concluir nada más y nada menos que la muestra patrón que entregaron los Tedax para realizar comparaciones y el explosivo encontrado en la Kangoo "provenían del mismo cartucho o, al menos, habían estado juntas almacenadas en el mismo recinto". y que además ambas tenían metenamina .
    Muestra m-2 (Sustancia sólida blanquecina adherida al extremo de un cartucho, dentro de una bolsa de plástico etiquetada “Furgoneta blanca Kangoo / 3,221 gr”,)

    Su composición cuantitativa es la que sigue:
    0.0076 % p/p DNT,
    0.401 % p/p nitroglicol,
    0.003 % p/p nitroglicerina,
    1.11 % p/p dibutilftalato y
    90.5 % p/p nitrato amónico.
    Igualmente se identifican otros componentes activos como la nitrocelulosa e inertes como el almidón.

    Muestra m-3 (Sustancia blanquecina en un cartucho con la inscripción “GOMA 2ECO /26X200 / N-CAT:010” contenido en una bolsa etiquetada “Dinamita Patrón cotejo con furgoneta”)

    Su composición cuantitativa es:
    0.0042 % p/p DNT,
    28.6 % p/p nitroglicol,
    2.63 % p/p dibutilftalato y
    62.7 % p/p nitrato amónico.
    Igualmente se detectan nitrocelulosa y almidón
    Si pero el nitroglicol se marchó de la furgoneta y para proceder del mismo cartucho tenía 70 veces más que la otra...

  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Me parece que el quote que has pegado está al revés : es decir, que la composición cuantitativa de la m3 es la m2 y viceversa, aunque ello no cambia la conclusión final (pág.22 del informe o 2 del link y siguientes):

    http://estaticos.elmundo.es/document...ericial_02.pdf

    Sin embargo, el aspecto cuantitativo no invalida la posibilidad de certeza del informe Iglesias, que al menos en lo que a mi respecta y hasta que no lo lea, lo dejo en stand by) .

    Digo esto, porque en la pericial presentada en el juicio, comentan que esto ocurre según se hayan conservado las muestras . Por ejemplo, en la página 217 y 218 dan esta explicación :


    Observaciones sobre las muestras problema de explosivo no explosionado:

    1. Las muestras problema de explosivo no explosionado presentan un dispar estado de conservación pues, dentro de un mismo grupo u origen, hay muestras de consistencia pastosa, que corresponden a aquellas con un elevado porcentaje de nitroglicol, y muestras de consistencia no pastosa y aspecto seco y tacto quebradizo, que corresponden a muestras con un bajo porcentaje de nitroglicol:

    o


    M-3: 28,569 % de nitroglicol
    o


    M-5-3-A: 0,117 % de nitroglicol
    o


    M-4-2: 20,810 % de nitroglicol
    o


    M-4-3: 0,234 % de nitroglicol

    2.


    Estas diferencias en la concentración de nitroglicol de las muestras, incluso dentro de una misma evidencia, puede ser explicada por los siguientes hechos:


    El nitroglicol es un compuesto con una elevada presión de vapor (4.8x10-2) y por lo tanto muy volátil.


    Se ha demostrado mediante el experimento científico de envejecimiento de muestras que se ha realizado en esta pericia, que el contenido de nitroglicol de las diversas muestras de explosivo no explosionado ensayadas, con un peso original comprendido entre 1 y 6 gramos, se redujo desde alrededor de un 27 % hasta menos de un 0,5 % tras ser mantenidas, durante 10 días y sin contenedor alguno, a una temperatura de 42 ºC:
    o


    M-9-5: pasó de un 26,23 % a un 0,31 % de nitroglicol
    o


    M-3: pasó de un 28,59 % a un 0,23 % de nitroglicol


    Se ha comprobado que las muestras que contienen mayor contendido en

    nitroglicol son las conservadas en su envoltorio original de papel
    parafinado (M-3, 28,596 %), en tubos Falcon (M-9-5, 26,229 % y M-10-2,
    26,985 %) o en envase de vidrio herméticamente cerrado (M-5-3-B,
    24,814 %).
    3.


    El elevado contenido en nitroglicol de las muestras de explosivo no explosionado que han sufrido con menor intensidad la evaporación de sus componentes volátiles, junto a la gran cantidad de nitrato amónico que todas tienen, permiten afirmar que los explosivos no explosionados son Dinamitas
    tipo GOMA. La composición tanto cualitativa como cuantitativa de estas muestras cumple con las especificaciones de la Goma 2 ECO.
    Es decir, que parece ser que la composición cuantitativa en un momento dado no es suficiente criterio como para determinar una misma o diferente procedencia, sino que entiendo que eso se verifica de otra forma .

    Habrá que leer el informe Iglesias (creo que el libro sale mañana) para ver si científicamente es o no sostenible lo que de él parece ser que se deduce.

    PD : y como ya estoy hasta las narices de que se me modifique el tamaño de la letra y me corte los quotes donde le place y ando mal de tiempo, haga lo que haga, lo dejo así, pero espero que se entienda

    Saludos


    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Por cierto, que además de lo mencionado antes de Sta. Coloma de Gramanet en donde se fotografió a Daoud Ouhnane cuyas huellas, según indicó la Policía, aparecieron en la furgoneta Kangoo, en la casa de Morata (donde, al parecer, se montaron las bombas) y en el piso de Leganés pero no se le detuvo ni se reparó en que era él, pese a existir una orden de busca y captura con distribución de fotografía y todo, pues parece ser que Mohamed Afalah y Said Berraj también estuvieron allí pero tampoco se les detectó .

    Pues bien, se decía en la sentencia que Mohamed Afalah llamó a su familia los días 17 de marzo, 30 de abril y 12 de mayo de 2005 para despedirse antes de inmolarse en un atentado suicida . Pues no, ya que según la operación Tigris, este caballero fue detenido por la Policía turca el 14 de junio de 2004 e internado en un centro de extranjeros hasta que consiguió huir en marzo de 2005 por lo que parece poco probable que llamara a su familia desde Irak para intentar despedirse el 17 de marzo de 2005, puesto que en esa fecha estaba todavía detenido en Turquía

    Y lo raro es que auque España fue informada de este hecho, pues según consta en la sentencia de la Operación Tigris, tanto el pasaporte con la fotografía como las huellas dactilares del detenido estuvieron a disposición de la Policía española desde el 11 de agosto de 2004, nadie reclamó nunca su extradición . Otra rareza más al caso, parece que TAMBIEN se le escapó ese pequeño detalle a quien correspondiere hacerlo, vaya por Dios .

    Pero hay más, hay más : resulta que Mohamed Belhadj, otro de los huidos y que es el que HABÍA ALQUILADO PRESUNTAMENTE EL PISO DE LEGANÉS, se le dio por muerto en un atentado suicida en Irak .

    Pues no, de muerto, nada, que ha aparecido, vivito y coleando . Y actualmente está encarcelado en Marruecos procedente de Siria que lo extraditó allí. Presuntamente, es quien habría alquilado el piso de Leganés y habría huido junto a Alfalah.

    A ver si hay suerte y se le puede al menos interrogar allí, porque me parece (no estoy seguro) que no existe convenio de extradición con Marruecos .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  9. #9
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje

    Pues si resulta que el titadyn de Cañaveras...
    La cloratita de Cañaveras.
    Furgoneta con 536 Kgs. de explosivos.
    contenía 506 kilos de cloratita, 30 de dinamita, 90 metros de cordón detonante y un temporizador
    de los cuales 30 eran Titadyn.

    Malos tiempos para el Titadyn con nitroglicerina de Grenoble.

  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    La cloratita de Cañaveras.
    Furgoneta con 536 Kgs. de explosivos.

    de los cuales 30 eran Titadyn.

    Malos tiempos para el Titadyn con nitroglicerina de Grenoble.
    Je, por lo menos, habían 30 Kgs para analizar . Si lo comparamos con el vagón 5 del tren de la calle Téllez, de las aproximadamente 9 toneladas de restos del vagón, ¿sabes qué se entregó a los peritos para analizar?
    ¡¡UN CLAVO OXIDADO !! Y de algunos focos de la explosión, NADA . Lo más normal del mundo, vamos . Me reiría si detrás no estuviese el mayor atentado de Europa Occidental .

    Ah, según LD, parece que del desgüace de lso trenes unas 90 toneladas de material están missing .

    Pero bueno, a lo que iba : ya se puede adquirir el libro :


    A ver si tras su lectura podemos concluir en algo, bueno o malo, pero en algo .

    http://www.esferalibros.com/libros/l...=9788497348553

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Je, serían para el ?¡Informe!?, porque lo que es para las explosiones de P. Jeu estaba missing.

    El libro te aclarará lo de las 90 tm. de chatarra.

    PD. Un detenido.



    PD
    Estimado Señor Xxxxx:
    En primer lugar permítame que le agradezca su escrito y después de una explicación que considero oportuna, en los términos utilizados para responder a otras personas, procederé a contestar las preguntas formuladas por Vd.
    Lamentablemente en las últimas semanas diversos medios de comunicación han ido difundiendo algunas noticias interesadas y carentes de todo fundamento que trataban de involucrar al Colegio de Químicos de Madrid.
    En mi conocimiento, todo se inicia cuando algún/os profesionales químicos que en su momento actuaron como peritos de parte de alguna Asociación de Victimas, trasladan a esta Asociación otros resultados o informaciones científicas consecuencia de una revisión de datos.
    Desde el momento que alguna emisora o periódico opinó sobre el Colegio de Químicos, éste nombró al Decano como único portavoz del mismo y su Comisión Permanente elaboró un Comunicado (con fecha 18 de mayo) para aclarar diversas noticias falsas difundidas en esos días, sobre reuniones de expertos para estudiar un informe, muestras, análisis, etc..., que trataban de confundir y/o involucrar a nuestra corporación.
    A nivel institucional, cualquier persona vinculada al Colegio solo estaba autorizada a manifestarse de acuerdo con los términos del mencionado Comunicado. En este sentido, yo personalmente he atendido a toda persona, entidad o medio de comunicación que se ha puesto en contacto con nosotros, y en las explicaciones dadas la línea argumental ha sido que el Colegio es ajeno a este asunto.
    El Colegio que presido únicamente valora el conocimiento que tiene de los profesionales vinculados al mismo desde el punto de vista deontológico y ético y no entra en el contenido y uso de los trabajos profesionales que pertenecen exclusivamente y son responsabilidad de sus autores.
    Nuestro Colegio, junto con otros colegios profesionales de la Comunidad de Madrid pertenece a la UICM (43 ó 44 colegios que agrupan a más de 300.000 profesionales colegiados) y siguiendo la ley de Enjuiciamiento Civil elaboramos un Libro de Peritos que se pone a disposición de los Jueces y Secretarios de los juzgados para la designación correspondiente.
    Legalmente el ejercicio de nuestra profesión en cualquiera de sus formas exige la colegiación obligatoria (salvo en los funcionarios), el Colegio tiene la obligación de regular la profesión, supervisar la titulación de los colegiados, influir en la formación que reciben los que serán futuros profesionales y favorecer la formación permanente. La colegiación obliga a cumplir a los profesionales las normas deontológicas y éticas. La Comisión Deontológica del Colegio puede iniciar un proceso sancionador que impida el ejercicio profesional cuando un colegiado incumple las normas anteriormente mencionadas.
    Cuando un químico esta colegiado el Colegio puede garantizar a la ciudadanía que este profesional, tiene un título oficial y que ha recibido una formación que le capacita para hacer una serie de actividades profesionales. No es infrecuente que otras personas realicen actividades de forma indebida y sin formación adecuada, pudiendo provocar situaciones dramáticas e irreversibles.
    Por otra parte, las normas deontológicas establecen el compromiso ético de actuar en los términos que dice el inicio del punto 3 del comunicado. El Colegio en muchos casos procede a la designación de peritos (colegiados) para asuntos oficiales y privados y sobre su actuación profesional puede recibir información. El Colegio no tiene ningún poder sancionador sobre químicos no colegiados y también, a veces, se recibe información sobre dudoso comportamiento o prácticas profesionales que ante los tribunales sería difícil demostrar y que sólo entre pares pueden ponerse de manifiesto.
    Por lo indicado anteriormente no es incongruente el punto 3 con el punto 5, sobretodo, cuando en este desagradable caso nos hemos referido en el punto 1 a un determinado colegiado del que tenemos suficiente información.
    En nuestro Colegio existe una Comisión de Visado que cuida que los profesionales colegiados no traten de realizar actuaciones que no les corresponde por su titulación y/o formación, también ayuda o proporciona consejos sobre la estructura y apartados formales de los proyectos, pero no entra en su contenido. No es nuestra responsabilidad y además para nosotros sería inviable poder dotarnos de los numerosísimos expertos que serían necesarios para estudiar, valorar, compartir o rechazar el contenido de los proyectos o informes.
    Lo publicado por el diario El Mundo deforma intencionadamente aspectos del decalogo ético para inventar, y presentar en el momento que quiere, manifestaciones y opiniones del Colegio sobre el contenido de un informe que no procede manifestación oficial alguna y mucho menos para contradecir a un Tribunal.

    Aunque de lo anteriomente indicado se deduce la contestación a las preguntas que Vd. me formula, no quiero dejar de contestarlas explícitamente.
    [¿Qué implica el visado de un informe por Colegio de Químicos respecto al contenido, las hipótesis y las conclusiones del mismo?]

    1. Cuando el Colegio visa un proyecto o un informe no garantiza y ni se responsabiliza del contenido del informe, el Colegio sólo proporciona información sobre el profesional que presenta el visado, garantizando que es un profesional titulado competente.
    [¿Comparte y se corresponsabiliza el Colegio de Químicos de Madrid de las conclusiones, hipótesis y juicios contenidos en el llamado “Informe Iglesias” publicado en el libro “Titadyn”, publicado por el colegiado Antonio Iglesias García?]
    2. El Colegio de Químicos de Madrid no se responsabiliza ni quiere entrar en la valoración del informe y publicación del citado colegiado.
    Espero que la información le sea útil, de todas las formas estoy a su disposición y si es necesario estaría encantado de hablar con usted para cualquier asunto que desee.
    Reciba un cordial saludo.
    Antonio Zapardiel
    Última edición por dacres; 04/06/2009 a las 23:11 Razón: Un detenido. Carta Colegio de Químicos de Madrid.

  12. #12
    Baneado
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,720
    Agradecido
    23998 veces

    Predeterminado Re: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.


+ Responder tema

Temas similares

  1. [ESP] Red de mentiras
    Por nibbler en el foro Blu-ray y Blu-ray 3D
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 16/12/2014, 18:40
  2. Vendo Bd Red De Mentiras
    Por stersa en el foro Software
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 30/03/2009, 22:12
  3. mentiras , mentiras, mentiras
    Por lucentumm1 en el foro Videojuegos
    Respuestas: 10
    Último mensaje: 23/08/2007, 22:27
  4. ATENTADO: Para la SGAE somos todos presuntos delin
    Por pedroibars en el foro Tertulia
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 20/03/2007, 01:28
  5. ATENTADO EN LONDRES
    Por matias_buenas en el foro Tertulia
    Respuestas: 100
    Último mensaje: 15/07/2005, 15:48

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins