Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Iniciado por jldf

Si no fuera por los ejemplos de la Camboya de los jemeres rojos, la Rusia de Stalin, la Alemania de Hitler, el Congo de Leopoldo, el Irak de Saddam...

me da escalofrios pero afortunadamente, no son comparables a la España del siglo XXI.

Evidentemente la maldad humana puede ser infinita, pero me niego a creer que sea el caso; me niego a creer que se mató a 200 personas para cambiar un régimen y no voy a tenerlo en cuenta en absoluto ni siquiera imaginarlo hasta que me den pruebas irrefutables de lo contrario con nombres y apellidos.

Iniciado por Poli1

Evidentemente la maldad humana puede ser infinita, pero me niego a creer que sea el caso; me niego a creer que se mató a 200 personas para cambiar un régimen y no voy a tenerlo en cuenta en absoluto ni siquiera imaginarlo hasta que me den pruebas irrefutables de lo contrario con nombres y apellidos.

Pues creete que se mataron 200 personas. ¿Quien y por qué? ... pues que no esta claro.
Y que a raiz de esto, fuera por lo que fuera ... han cambiado muchas cosas, pero muchas.
Esto no quiere decir que necesariamente exista una causa efecto. Pero como este caso esta lleno de datos dejados al "azar" pues en fin. Por cierto casualmente estoy leyendo un libro que al respecto trae una cita interesante: "¿Azar?, permitid que me ría, pardiez. Esa es una explicación que sólo satisface a los imbéciles" ... y no, no es de jmml ... es de un tal M. Zevaco de "Los Pardellanes"... capa y espada.

Pero volviendo al tema y manos que mecen la cuna.
Figurémonos que las FARC atentan en España contra intereses o personalidades colombianos.
¿Sería insensato sospechar en ETA? ¿Reivindicaría ETA su "parte" en el atentado? ...

Hay evidencias de complicidad entre ETA y las FARC

Saludos.

Mucho se ha hablado y durante muchos años de la relacion entre el IRA y ETA, pero a nadie se le ocurre culpar al primero de los asesinatos del segundo.

A cada cual lo suyo, que desgraciadamente ya tienen suficiente.



ETA-IRA, una historia de amistad y algún malentendido
http://www.abc.es/hemeroteca/histori...117699918.html

Iniciado por Poli1

me niego a creer que se mató a 200 personas para cambiar un régimen y no voy a tenerlo en cuenta en absoluto ni siquiera imaginarlo hasta que me den pruebas irrefutables de lo contrario con nombres y apellidos.

Y harás bien aunque es cierto que durante la historia de la humanidad, cosas peores se han visto .

No obstante, es perfectamente una posibilidad y eso es debido a que la mierda de instrucción del 11M no ha permitido descartarla taxativamente y eso precisamente es lo cabreante .

Simplemente este hecho :

Iniciado por matias_buenas

Por medio de una diligencia de fecha de 12 de junio de 2007, el tribunal de la AN ha dicho a Antonio Alberca, el abogado de Zouhier, que RENFE ha ratificado que los trenes fueron desguazados entre los días 13 y 14 de marzo .

Exactamente dice :

"DILIGENCIA.- En Madrid, a doce de Junio de dos mil siete . La extiendo yo el Secretario para hacer constar que al Tomo 80 del sumario 20/04, del folio 24.534 al 24.653 obra documentación remitida en fecha 20/09/04 por RENFE, en la que consta principalmente al folio 24.549 detallados los coches que fueron desguazados y los que resultaron dañados y reparados, asimismo por RENFE se ha manifestado que EL DESGUACE SE EFECTUÓ ENTRE LOS DÍAS 13 Y 14 DE MARZO DE 2004, de lo que paso a dar cuenta a las Sala, doy fe. "

Vuelvo a preguntar :

1.- ¿Quién solicitó tal desguace ?
2.- ¿ Cuándo lo hizo?
3.- ¿Por qué lo hizo? ¿Por que tantas prisas? Esto suponiendo que lo solicitara "alguien" con postestad para hacerlo, que debiera ser RENFE, el propietario .
4.- ¿Y quién lo autorizó? Porque sólo lo puede autorizar el juez instructor, no la policía y previa comunicación al fiscal .
5.- ¿Y cuando lo autorizó? Porque entre el atentado y el inicio del desguace, SÓLO HABÍAN PASADO 48 HORAS y las decisiones judiciales no se caracterizan por su rapidez en este país y menos en medio del follón creado en esos días .

Es tan raro que es suficiente motivo para no descartar esa posiblidad .

Saludos .

Parece ser que el Supremo citará mañana a los procuradores a la una de la tarde para notificarles el faloo del 11M .

Por otra parte, parece que existen contradicciones sobre si el Chino estaba preso en Marruecos en 2001, como sostiene la versión oficial o, efectivamente, vívía por esas fechas en Madrid, en Vallecas, en la calle Villalobos, como lo atestigua presuntamente, entre otras cosas, el contrato de alquiler firmado por él QUE NO SE INCORPORÓ AL SUMARIO DEL 11M o los accesos a internet de acuerdo al ordenador encotrado allí

http://www.libertaddigital.com/notic...276334686.html

Raro, raro, raro .

Saludos .

El Tribunal Supremo ha hablado sobre el 11M y no sólo quedan muchas cuestiones en el aire, sino que aquellos que me tacharon de CONSPIRACIONISTA a mi y a otros muchos que pensaban como yo, espero se METAN SUS PALABRAS DONDE LES QUEPA .

Porque aunque aún no me he leído la sentencia entera, obviamente y me llevará bastante del escaso tiempo que dispongo como para hacerlo y poder evaluarla a ciencia cierta, con las oportunas reservas, me permito decir varias cosas :

1.- El TS dice, textualmente que quienes cometieron los atentados de Madrid eran "un grupo u organización terrorista diferente e independiente de Al Qaeda

2.- El TS ha fallado con la absolución de cuatro de los 21 condenados en primera instancia :Basel Ghalyoun, que había sido condenado a 12 años de cárcel por pertenencia a organización terrorista; Abdelillah El Fadual El Akil, que había sido condenado a 9 años por colaboración con banda armada; Mouhanad Almallah Dabbas, condenado a 12 años por pertenencia; y otro supuesto miembro de la trama asturiana de tráfico de explosivos Raúl González, (nada que ver con el número 7 del Real Madrid) ex minero, que había sido condenado a 5 años de prisión por suministro de explosivos .

3.- Y mantiene la absolución del presunto autor intelectual del atentado según defendía la fiscalía, el Egipcio .

En definitiva, que no sabemos realmente quién ideó, diseñó, financió y preparó el atentado, es decir, que sin duda aún hay gente libre responsable de esta matanza, hecho que he denunciado desde el principio del hilo contra viento y marea Y ES DE LO QUE ME QUEJO Y CREO QUE CON RAZON, de modo que aquellos que decían que ya está todo claro o que la instrucción era intachable, que me expliquen o respondan las preguntas de arriba, por favor o si no, si no pueden contestar, QUE SE CALLEN, pero que dejen de insultar a la gente que como yo, simplemente, queremos que los culpables lo paguen muy caro . Y no están todos y de elllo, probablemente, tiene culpa la a mi juicio deficiente instrucción .

Ojo que a lo mejor si se hubiese hecho bien tampoco lo sabríamos pero al menos tendríamos la conciencia tranquila de haberlo intentado con todas las fuerzas TODOS, pero ahora, la pena, es que no podemos decirlo ni sacar pecho por ello porque, tal vez tengamos la culpa de no haber exigido A TIEMPO que las cosas se hubieran hecho no ya digo bien, sino no tan mal, que es distinto (bueno, yo me excluyo, pues sí lo he intentado en la medida de mis posibilidades) .

La sentencia, que son casi 1.000 folios, ya la leeré con calma .

Saludos .

Según Luis del Pino, sacado de http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/ :

Hoy se ha derrumbado un poco más ese edificio en ruinas denominado "versión oficial del 11-M".

Sin autores intelectuales

La sentencia del Tribunal Supremo da por buena, para los tres autores intelectuales que la Fiscalía había presentado, la absolución de los cargos que se les habían realizado en ese sentido.

A Mohamed El Egipcio, a quien durante tanto tiempo se presentó como el máximo ideólogo del atentado, ni siquiera se le condena por pertenencia a banda armada, puesto que El Egipcio ya está siendo juzgado por ese motivo en Italia.

A Hassan el Haski, otro de los "autores intelectuales" presentados por la Fiscalía, no sólo no le condenan comoinductor de la masacre, sino que le rebajan la pena que le había caído por pertenencia a banda armada.

Adiós a la célula islamista
Dos de los miembros de la llamada "célula de Virgen del Coro", el único grupo de imputados que tenían algún contacto, como grupo, con el mundo islamista radical, han sido directamente absueltos.

Concretamente, se ha absuelto a Basel Ghalyoun, de quien se había dicho que su ADN había aparecido en Leganés y a Mouhannad Almallah Dabas, a quien en algún momento se llegó a presentar como cerebro (uno de tantos "cerebros" sucesivos) de la masacre. A varios otros de los acusados de integración en banda armada de origen magrebí, como Mohamed Larbi y Hassan El Haski, se les rebajan las condenas.

No sólo eso: el Tribunal Supremo afirma en su sentencia, textualmente, que quienes cometieron los atentados de Madrid eran "un grupo u organización terrorista diferente e independiente" de Al Qaeda, aún cuando existiría una "dependencia ideológica respecto a los postulados defendidos" por esa organización islamista.

La larga mano de los confidentes
También se absuelve a Raúl González, aunque a cambio se condena por tráfico de explosivos a Antonio Toro, sobre cuyo carácter de confidente de las Fuerzas de Seguridad se ha especulado hasta la saciedad. Una condición de confidente que compartiría con otros dos de los imputados cuyas condenas ha confirmado el Supremo: Emilio Suárez Trashoras y Rafá Zouhier.

Adiós también a la célula de Leganés

La sentencia confirma la absolución de Abdelmahid Bouchar como autor material, lo que impide asignar, desde el punto de vista lógico, la responsabilidad de la autoría del atentado a los muertos de Leganés.

Afirma el Tribunal que existen suficientes indicios de la relación de los muertos de Leganés con la masacre, pero reconoce explícitamente que no puede establecerse "una atribución individualizada de responsabilidad pena a cada uno de ellos, pues se extinguió con su muerte, lo que determinó, consecuentemente, que no fueran juzgados y que sobre su conducta no se practicaran pruebas de cargo ni de descargo".
Estas dudas sobre el papel de los muertos de Leganés vienen a acentuarse por una de las mayores sorpresas de la sentencia: la absolución total de Abdelilah El Fadual, lugarteniente e íntimo amigo de Jamal Ahmidan. Abdelilah El Fadual ha quedado exonerado de cualquier cargo en relación con la masacre, con lo que ¿cómo iba Jamal Ahmidan a ser uno de los cerebros operativos de la masacre y, sin embargo, ser completamente ajeno a la misma su número dos, Abdelilah El Fadual?

Sin autores materiales
El 11-M queda, por tanto, sin autores materiales, excepto por lo que se refiere a Jamal Zougham, a quien se le mantiene la condena basada en unos más que dudosos reconocimientos oculares. En cualquiera de los casos, aún teniendo en cuenta esa condena, el 11-M se habría quedado sin autores intelectuales y con un sólo "colocador de bombas" para doce artefactos explosivos. Ése sería el escandaloso resultado de cuatro años de investigaciones policiales y judiciales.

Tres condenas por el 11-M
Como también resulta escandaloso el hecho de que, de los dieciocho condenados, sólo tres los son por su relación con el 11-M. Sólo tres de los 29 imputados que llegaron a juicio tendrán que indemnizar a las víctimas del 11-M. A los otros 15 imputados a los que el Tribunal Supremo condena, se les condena por otros motivos (tráfico de explosivos, falsedad documental, pertenencia a banda armada, ...), pero no por su relación con la masacre.

Para colmo, ninguno de los tres condenados del 11-M tienen un perfil islamista. Uno de ellos es el confidente policial Emilio Suárez Trashorras y los otros dos son dos marroquíes sin la más mínima vinculación constatada con el islamismo radical.

Algo más de cuatro años después del 11-M, nos encontramos, por tanto, con que seguimos sin saber quién concibió aquel atentado, quién lo organizó, quién lo financió ni quién lo ejecutó. El primer asalto judicial del 11-M termina así en un gran fracaso, con el que la masacre de Madrid queda condenada al baúl de los misterios históricos sin resolver, a expensas de que las investigaciones periodísticas consigan arrojar algo de luz allí donde las instancias oficiales no han sabido, no han podido o no han querido hacerlo

Saludos .

Leo hoy en El Mundo, en la portada que La juez permite que se destruyan los vagones del metro de Valencia dos años después del accidente

Dos años ...Y en el 11M,el atentado más grave, no de la historia de España, sino incluso de Europa TRES DIAS , como ya denunciamos en este foro y no es normal y más sabiendo, tras el juicio, la mierda de muestras que habían . No sé si es por negligencia o por premeditación, pero NO ES NORMAL .

Y es tan poco normal, que hasta el Supremo ha tenido que dar en la sentencia un tirón de orejas al calificar el hecho de "sorpendente" y "apresurado"

Puede resultar sorprendente una tan apresurada destrucción, que impidió un estudio posterior más reposado y en profundidad, e incluso su reiteración de haber sido necesaria, de aspectos que pudieran haber resultado de interés para la investigación

.

¿Acaso el Supremo es un conspiranoico? ¿O acaso es que teníamos razón quienes poníamos en evidencia este hecho?

Saludos .

En relación a lo anterior, leo esta noticia en el diario El Mundo del día 9 de julio de 2001, sí 2001 :

No se quiere dejar ni un cabo suelto. Los responsables de la lucha antiterrorista entienden que hay que investigar absolutamente todo. Esa es la instrucción que han recibido y éso es lo que están haciendo.

Por este motivo y siguiendo las órdenes de la Secretaria de Estado de Seguridad, a cuyo frente está Pedro Morenés, los especialistas de la Policía Científica analizan hasta los restos de metralla que los sanitarios extraen de las víctimas de actos terroristas.

Caramba, pero, ¿se hizo eso en el 11M? No . Raro, ¿eh?

Fuente : http://www.elmundo.es/2001/07/09/espana/1019683.html

Saludos .