Alta definición
+ Responder tema
Resultados 1 al 15 de 1397

Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Vista híbrida

Mensaje anterior Mensaje anterior   Próximo mensaje Próximo mensaje
  1. #1
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
    Registro
    01 nov, 06
    Mensajes
    9,036
    Agradecido
    2874 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    No. Dice que los que fueron desguazados -nada de algunos-, lo fueron en esas fechas
    Si.
    Dice y da la relación de los que fueron desguazados y de los que fueron reparados.
    De los que fueron desguazados se certifica que lo fueron el 13 y 14 de marzo.
    Si.
    Es decir de todos los afectados en los atentados, algunos fueron desguazados y otros reparados.

    ¿Por qué pusieron esas fechas?
    No lo han dicho.
    Joder ... pues porque dicen que los desguazaron esos días ... ¿a qué juegas macho? ... circunstancia esta que al parecer a ti no te convence y pones en duda (otras no) cuando es lo que se dice en ese cuerpo de la instrucción sumarial.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Hay un artículo de Antonio Iglesias en LIBERTAD DIGITAL

    Algunas cosas que dice :

    Proporción de dinitrotolueno (DNT) y de nitroglicerina en la muestra M-1
    del foco nº 3 de la estación de El Pozo
    En el documento de las condiciones acordadas para la pericial, firmado por el propio Miguel Ángel Santano, se había especificado que no se realizarían análisis cuantitativos de los explosivos contenidos en las muestras recogidas en los focos.

    Esto es así porque, después de una explosión, los compuestos más reactivos del explosivo reaccionan de forma que los más reactivos, como la nitroglicerina, tienden a quedar en los restos en una proporción mínima que nada tiene que ver con aquella que tenían en el explosivo antes de producirse la explosión.

    Por lo tanto, no se puede extrapolar la proporción de un componente después de una explosión a la que hubiera tenido antes de producirse ésta.
    A pesar de ello, se practicó un análisis cuantitativo por imposición de Alfonso Vega quien junto a Carlos Atoche argumentó sin rigor científico que, como la cantidad de nitroglicerina encontrada en el foco 3 de la Estación del Pozo era muy pequeña, se debía a que provenía de Goma 2 ECO, esa que, como sabemos, resultó misteriosamente contaminada con trazas de nitroglicerina y de DNT que se detectan sólo después del apagón del 6 de febrero, sin que se hubieran detectado en 2004.

    Las dinamitas
    En la pericial se trataba de determinar si en los trenes había estallado Goma 2 ECO u otro explosivo, muy posiblemente el Titadyn.
    Las muestras procedentes de la furgoneta Kangoo y de la mochila de Vallecas eran, efectivamente, de Goma 2 ECO (eso sí, con la incómoda e imprevista presencia de metenamina que no provenía de fábrica, lo cual es otro cantar...), pero esto no significa en modo alguno que lo que explotó en los trenes fuera Goma 2 ECO, como se transmitió de modo subliminal a la opinión pública.

    Años antes de comenzar a fabricarse la Goma 2 ECO se fabricaba la Goma 2 EC que llevaba dinitrotolueno ( DNT), pero su fabricación se paró en 1992, por lo que no parece lógico que hipotéticos restos de este material, que presuntamente coexistieron en Mina Conchita junto a la Goma 2 ECO, hayan sido capaces de contaminar por vía aérea a la Goma 2 ECO con trazas de DNT en una atmósfera fría.

    Pues bien, esta es la hipótesis que algunos formularon una vez que se echaron por tierra todas las anteriores "teorías de la contaminación". Ni es verosímil que se utilizara la propia Goma EC en la preparación de los artefactos, por lo cual y, ante la evidencia de la presencia de DNT en los restos de todos –no de casi todos–, reitero, de todos los focos (serie 6 de las muestras), hay que concluir en que el explosivo que estalló en los trenes no fue en modo alguno Goma 2 ECO ni Goma 2EC.

    ¿Qué vieron los Tedax en sus análisis de la mañana del 11-M?
    Los Tedax realizaron el análisis de las muestras que recogieron en los focos de explosión en la mañana del 11- M, pero según el protocolo estas muestras debían de haber sido analizadas por la Policía Científica. Con la técnica de cromatografía fina practicada por los Tedax se puede detectar la presencia de nitratos, entre ellos la nitroglicerina y de DNT.

    De lo que hayan podido ver entonces los Tedax sólo tenemos noticias seis semanas después cuando, a requerimiento de Del Olmo, informan diciendo que registraron componentes genéricos de dinamita. Si detectaron tales compuestos, sabían cuáles eran. ¿Qué fue lo que vieron que les impidió especificarlo? ¿Por qué hacen sólo una vaga, inverosímil y tardía declaración de su hallazgo?

    Considero que este es uno de los puntos más oscuros y graves de la actuación de este cuerpo y que requiere de un urgente esclarecimiento.
    Ello al margen de que hicieran desaparecer los extractos de los lavados de las muestras con agua y acetona, extractos que deberían de haber sido conservados para un eventual análisis de confrontación según es preceptivo por la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
    A ver quién se apuesta conmigo pincho de tortilla y caña a que no a mucho tardar alguien va a venir diciendo que Antonio Iglesias miente

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    gurú Avatar de dacres
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,759
    Agradecido
    24118 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    A ver quién se apuesta conmigo pincho de tortilla y caña a que no a mucho tardar alguien va a venir diciendo que Antonio Iglesias miente

    Saludos .
    ¿Llamarle mentiroso?,

    Perito.
    En la pericial se trataba de determinar si en los trenes había estallado Goma 2 ECO u otro explosivo, muy posiblemente el Titadyn.
    Pericial de explosivos.
    Pág. 17
    El objeto del informe se encuentra definido y claro:
    - Identificación y cuantificación de los explosivos intactos.
    - Identificación de los componentes explosivos utilizados en los focos.
    - Estudio de la posibilidad de que la metenamina detectada en informes previos (año 2004) pueda ser un artefacto generado en un cromatógrafo de gases.
    Pag. 19
    Los análisis efectuados sobre las evidencias o los restos procedentes de una
    explosión están encaminados a descubrir componentes del explosivo o mezcla
    explosiva utilizada, por lo que difícilmente se podrá concretar la marca o tipo
    del explosivo utilizado.
    http://estaticos.elmundo.es/document...ericial_01.pdf

    Tu pagas.
    LG OLED55G45LW
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, DAC SMSL C200, Sennheiser 560S

  4. #4
    gurú Avatar de dacres
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,759
    Agradecido
    24118 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    pues porque dicen que los desguazaron esos días ... ¿a qué juegas macho? ... circunstancia esta que al parecer a ti no te convence y pones en duda (otras no) cuando es lo que se dice en ese cuerpo de la instrucción sumarial.

    Saludos.
    A nada machote,
    si no es cierto que fue como dicen



    circunstancia esta que al parecer a ti no te convence y pones en duda (otras no) cuando es lo que se dice en ese cuerpo de la instrucción sumarial.
    LG OLED55G45LW
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, DAC SMSL C200, Sennheiser 560S

  5. #5
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
    Registro
    01 nov, 06
    Mensajes
    9,036
    Agradecido
    2874 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    A nada machote,
    si no es cierto que fue como dicen



    circunstancia esta que al parecer a ti no te convence y pones en duda (otras no) cuando es lo que se dice en ese cuerpo de la instrucción sumarial.
    Pero que leches pongo en duda, no desvaries.
    ¿Ese documento en que contradice al otro?
    ¿Dice que el 240 ha sido desguazado?
    ¿Dice que se han evacuado unidades los días 11, 12, 13 y 15 de marzo?
    ¿En que se contradice respecto a la afirmación de RENFE de que se ha desguazado entre el 13 y 15 de marzo?

    Por cierto, el documento de la diligencia es una providencia del Tribunal que juzga, verás que está dictada por los tres magistrados y rubricado por su Presidente Javier Gómez Bermudez que da fe y a petición de una parte ... es decir los ponentes de la sentencia.

    Quiero decir que comparar esto, con la copia de un documento privado 8que ya digo yo creo que no contardice nada) ... es sencilamente ... bueno pon tu mismo la definición.

    Claro que son los mismos tal vez hagan una sentencia cojonuda y dicten providencias que no corresponden con la "verdad", según pete, cuanto menos curioso.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  6. #6
    gurú Avatar de dacres
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,759
    Agradecido
    24118 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Dice también que el R241 está siendo desguazado el 24 de marzo.
    Ni el 13 ni el 14.
    Y eso si se contradice y 'lo olvidaste'.
    LG OLED55G45LW
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, DAC SMSL C200, Sennheiser 560S

  7. #7
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
    Registro
    01 nov, 06
    Mensajes
    9,036
    Agradecido
    2874 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Dice también que el R241 está siendo desguazado el 24 de marzo.
    Ni el 13 ni el 14.
    Y eso si se contradice y 'lo olvidaste'.
    ¿Que olvidé qué?
    En efecto dice que ese se está desguazando, pero se dice que se ha desguazado también antes.
    Sesgas.
    Me gustaría que me comentaras si los mismos que dictan sentencias cojonudas son los que dictan providencias que no corresponden a la verdad que tu dices es irrefutable.
    Please.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  8. #8
    gurú Avatar de dacres
    Registro
    25 oct, 04
    Mensajes
    13,759
    Agradecido
    24118 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Iniciado por dacres
    Dice también que el R241 está siendo desguazado el 24 de marzo.
    Ni el 13 ni el 14.
    Y eso si se contradice y 'lo olvidaste'.
    ¿Que olvidé qué?
    En efecto dice que ese se está desguazando, pero se dice que se ha desguazado también antes.
    Sesgas.
    Me gustaría que me comentaras si los mismos que dictan sentencias cojonudas son los que dictan providencias que no corresponden a la verdad que tu dices es irrefutable.
    Please.

    Saludos.
    Acusa de sesgar el que elude el dato que demuestra que ni el 13 ni el 14 sino el día 24.
    ¿Ahora te dedicas a marear o hablas solo?
    ¿Antes es una fecha?
    Me gustaría que cuando tengas la fecha de desguace del R240 que dices o cualquier otro que te de la razón -13 o 14- la pongas y hablamos.
    Please.
    Última edición por dacres; 25/03/2010 a las 22:36
    LG OLED55G45LW
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
    Sony X700 Bluray, CDPC, Zidoo Z9X, DAC SMSL C200, Sennheiser 560S

  9. #9
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Ay, dacres, que tienes problemas de gramática :

    Se supone que se hace una pericial para determinar lo que explotó en los trenes ¿no?
    Para ello contamos con algunas herramientas, como determinar qué componentes tienen los explosivos que no explotaron ¿no? Dice Antonio Iglesias :

    En la pericial se trataba de determinar si en los trenes había estallado Goma 2 ECO u otro explosivo, muy posiblemente el Titadyn

    Bueno, pone el nombre a los dos explosivos más posibles, Titadyn o Goma 2 ECO ... U OTRO EXPLOSIVO, que tal vez podría ser. Como YA HAN EXPLOTADO, NUNCA podrán ser los componentes iguales a antes de la explosión, lógicamente, pues ha habido una reacción química (la explosión), pero si puedes identificar los componentes del explosivo, puedes determinar qué explotó ¿de acuerdo?
    Y a la vez eliminar cualqueir sesgo que pueda intorducir el análisis

    Bien, pues esto:

    El objeto del informe se encuentra definido y claro:
    - Identificación y cuantificación de los explosivos intactos.
    - Identificación de los componentes explosivos utilizados en los focos.
    - Estudio de la posibilidad de que la metenamina detectada en informes previos (año 2004) pueda ser un artefacto generado en un cromatógrafo de gases.
    Es totalmente compatible con lo anterior.

    De modo que si no aparece alguien que diga que Iglesias miente en lo anterior, sí, yo pago .

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
    Registro
    01 nov, 06
    Mensajes
    9,036
    Agradecido
    2874 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Acusa de sesgar el que elude el dato que demuestra que ni el 13 ni el 14 sino el día 24.
    ¿Ahora te dedicas a marear o hablas solo?
    ¿Antes es una fecha?
    Me gustaría que cuando tengas la fecha de desguace del R240 que dices o cualquier otro que te de la razón -13 o 14- la pongas y hablamos.
    Please.
    Antes es la fecha de la providencia de la Sala de lo Penal, concretada.
    Antes es y conjugando como te ha comendao Matías, referirse ha un hecho anterior.
    Incluso el documento de Alston reconoce el hecho de que se han desguazado (pasado) vagones (cierto que sin concretar fecha respecto al 240), documento por cierto con fecha de remisión de 24 de marzo (de 13 días después, no de 13 meses) recopilando un motón de trabajos realizados supongo en fecha anterior al 24 y posterior al 11 (a no ser que esto también tenga que demostrarse o el calendario del año 2004 esté trucado).
    Vuelves a pasar por alto la providencia dictada por los tres magistrados de la Audiencia Nacional y pretendes poner como prueba de cargo un documento interno entre empresas y subcontratas que por cierto en absoluto contradice la providencia, es más la providencia nos aclara el dato de la fecha en que se desguazaron vagones, días 13 y 14; y providencia que se complementa con ese "parte de trabajos" cuando también dice que hay otros vagones en los que se trabaja posteriormente.

    Aquí el único que intenta marear (sin conseguirlo) eres tu, te piensas que entramos al truco del trile como paletos ... mira la bolita, ¿dónde está la bolita? ... lo que si que me queda claro es que tu no hablas solo, esperaría y desearía que al menos lo hicieras por ti mismo y no por la voz de ta amo.

    Insisto:

    ¿Por que desacreditas la providencia de los tres magistrados con su Presidente al frente Gómez Bermúdez y sin embargo te agarras como un clavo ardiendo a la sentencia y cuerpo de argumentación dictadas por los mismos magistrados y el propio el Gómez Bermúdez? ... no, no te escucho.
    Ah! ... que lo tienes que consultar, venga a ver si te dan pronto una respuesta.

    Esta si, esta no ... esta me gusta ... me la como yo.
    Pegadizo tema, sin duda.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
    Registro
    03 may, 04
    Mensajes
    18,439
    Agradecido
    6283 veces

    Predeterminado Respuesta: Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Dice también que el R241 está siendo desguazado el 24 de marzo.
    No. O mientes o te equivocas.

    Lo que dice es el resultado del desguace el día 24 de marzo y habla de piezas que pueden ser recuperadas, dónde están y quién se ocupará de la gestión de ello .

    El punto 2 es TAXATIVO :

    2. EQUIPOS Y ORGANOS RECUPERADOS DE LOS COCHES DESGUAZADOS

    Recuperado y desguazado es un participio, en este caso, participio pasivo y eso es UN TIEMPO PASADO. Esto es de EGB, Lengua española.

    La fecha de emisión del escrito es el 24 de marzo, luego habla de cosas hechas de esa fecha para atrás.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



+ Responder tema

Temas similares

  1. [ESP] Red de mentiras
    Por nibbler en el foro Blu-ray y Blu-ray 3D
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 16/12/2014, 18:40
  2. Vendo Bd Red De Mentiras
    Por stersa en el foro Software
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 30/03/2009, 22:12
  3. mentiras , mentiras, mentiras
    Por lucentumm1 en el foro Videojuegos
    Respuestas: 10
    Último mensaje: 23/08/2007, 22:27
  4. ATENTADO: Para la SGAE somos todos presuntos delin
    Por pedroibars en el foro Tertulia
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 20/03/2007, 01:28
  5. ATENTADO EN LONDRES
    Por matias_buenas en el foro Tertulia
    Respuestas: 100
    Último mensaje: 15/07/2005, 15:48

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins