Cita Iniciado por matias_buenas
Por favor, seamos serios .

Eta es la mala, muy mala, pero, desgraciadamente, es coherente con sus ideas, actúa bajo una lógica criminal predecible, no miente y siempre ha dicho lo mismo y en este proceso NO cambió el discurso NUNCA pese a que el gobierno intentó por todos los medios que creyésemos que así era y, por eso, sólo por eso, algunos nos oponíamos a negociar no sé qué con ellos pues sabíamos que o el gobierno se rendía ante ETA o ETA volvería a las andadas, como así ha sido y vaticinamos muchos .
Hombre matias son de agradecer en este sentido casos como el tuyo en el que se deja claro que todas aquellas críticas sobre la rendición de España, la entrega de la soberanía del pueblo a los terroristas, las cesiones ante las demandas etarras, las genuflexiones gubernamentales ante los terroristas, en resumen… la rendición del gobierno y por tanto y en lo que toca la del estado… eran falsos, carentes de base sólida y si me apuras hasta malintencionados o con intención de puro desgaste político. A dios gracias, como afirmas en tu texto compartes la postura de que esa rendición-cesión no ha existido, el gobierno no se ha movido y en consecuencia los mal nacidos de siempre han sido lo suficientemente estúpidos para cometer otro atentado, en la manera en la que lo han hecho y con el resultado obtenido.
El gobierno, como el gobierno anterior del PP, vio una opción de acabar con el terrorismo y obtuvo el apoyo del parlamento y de gran parte de la sociedad, como el gobierno anterior de Aznar, para iniciar unas negociaciones-charletas o como se quiera llamar (el término me la trae al pairo). Sin realizar ninguna cesión, cosa que si hizo el gobierno anterior con extradiciones y acercamiento de presos; con toda la legitimidad, con la buena intención de utilizar herramientas que ayuden en el proceso y con el apoyo también en esto del parlamento…. Entonces a que viene ahora, incluso en estos momentos la crítica desmedida del PP? Quienes son los que no tienen memoria histórica? Pero es que estos señores no tienen pasado? No tienen años de gobierno a sus espaldas?
No me puedo creer la simpleza del argumento que utilizan en el PP y afines en cuanto a que ellos ya negociaron con ETA y saben que no se puede sacar nada positivo de dicha negociación. Y en este sentido no ven nada a tratar con los terroristas. Porque este argumento lo hemos oído todos. Y estos desmemoriados no recuerdan por ejemplo las negociaciones del gobierno de González con ETA? Tampoco tuvieron ningún resultado positivo. Por qué cuando el señor Aznar inició las negociaciones con el “movimiento de liberación vasco” no se aplicaron para sí ese mismo argumento? No hubo resultados luego no vamos a caer en el mismo error. No era ese el argumento? Pobre y simple ciertamente.
Falta de memoria histórica o desmemoriados selectivos.



Cita Iniciado por matias_buenas

El incompetente gobierno en este y otros asuntos ha adoptado una estrategia muy discutida que si le hubiera salido bien y es una pena que no hubiera sido así, muchos nos la tendríamos que envainar con toda la alegría del mundo, desde luego. Pero es que no podía salir bien porque ha estado jugando con dos barajas, la de Ley y la de los terroristas . Y éste prócer de la inteligencia se creía que podía engañar a ETA y no. Claro que no ha llegado el gobierno a redirse, pero gracias a la presión popular, la AVT y el PP entre otros . Y por eso, ETA ha dicho, ah, ¿que pones tres a grande? Pues tres más, y ha perdido la partida .
Es un poco contradecirse en lo dicho pero bueno. Entiendo que afirmas que el incompetente ha hecho algo que sin embargo es una pena que no haya funcionado y que todos hubiéramos estado contentos de que le hubiera salido.
Entonces??? Tan malo era intentarlo????
Y vuelta a reafirmarse en que el gobierno no ha cedido, en lo que estamos de acuerdo.
Por cierto. Que el apoyo al diálogo con ETA venía de todos lados. Mayoritariamente de la población española, ONU, Papa…
Realmente creen algunos que los españoles somos tan borregos como para aceptar cualquier cosa que nos hagan tragar en este tema? Creen algunos que este país va a tragar con las cesiones que exige ETA? En consecuencia ni AVT ni PP ni spiderman ni la asociación de jugadores de petanca ni nada. El pueblo español no habría tragado, independientemente de afiliaciones políticas o gustos gastronómicos. Que ya vale de que nos traten como masas carnosas sin ni siquiera ganglios nerviosos que incluso las lombrices poseen.


Cita Iniciado por matias_buenas
Por favor, seamos serios .


ETA lo que ha visto es que el gobierno no terminaba de dar el paso que se le exigía y el gobierno estaba que sí, que no, un poquito allí, otro acá ... y ETA ha hablado de la única forma que sabe hacerlo . Así que sólo queda una, o pasar por el aro etarra o no pasar . Pero el gobierno tendría que haber sido muy claro desde el principio y NO LO HA SIDO . Si así hubiese sido, tal vez ETA se hubiera definido antes, pero, una cosa está clara, que el PP no hubiera tenido excusa para no estar al lado del gobierno .
Cuestión de matices? A eso vamos entonces? Eso es lo criticable? Tal vez, y en esto estaremos de acuerdo, en ocasiones y en según que procesos la omisión o la falta de concreción ayudan a solventar ciertos obstáculos temporales. Y si se hubiera definido antes, como dices, ETA habría actuado antes? Quieres decir que al menos hemos ganado unos meses sin escuchar bombas? No entiendo muy bien a que te refieres si no. Lo digo con sinceridad matias.



Cita Iniciado por matias_buenas

El PSE cambió la política que llevaban Redondo Terreros y Rosa Díez en las Vascongadas, lo dicen ellos mismos, no yo . El PSOE es quien se ha salido del Pacto Antiterrorista y, de hecho, siguen sin convocarlo después de esto . El PSOE ha sido sin venir a cuento quien ha llevado la basura etarra al parlamento europeo y no había ninguna necesidad para ello, más que satisfacer la petición de Batasuna al respecto y nos ha dejado en el peor de los ridículos. El PSOE ha sido quien ha ninguneado a la principal asociación de víctimas del terrorismo de España e incluso se permitió detener de forma ilegal a inocentes por una agresión a Bono que nunca existió. El PSOE ha sido quien ha hecho caso omiso a las sucesivas y reiteradas manifestaciones en la calle . El prócer ZP ha sido quien dijo que Otegui era un hombre de paz y que el asesino de Juana Chaos era proclive la proceso de paz . El PSOE es quien gobierna en Cataluña con un partido en el que hay un mierda que dice que ha sido ETA quien ha hecho más por el proceso de paz pese al atentado, que es que hay que ser mierda para decir eso e imbécil y amoral para votar conscientemente a un personaje de tamaña catadura moral .


Este párrafo es un poco lioso. Entiendo que incluye las posibles cesiones a ETA en esta negociación, calificaciones del gobierno a los miembros del grupo de liberación vasco Otegui y Chaos entre otras. Así como algunos casos ciertamente esperpénticos, que no se a que vienen como el de Bono.
Hacer caso a las manifestaciones en la calle dices? Como las de la guerra de Irak? Y en este caso espero no escuchar que el tema no viene a cuento. Se trata de manifestaciones legítimas de “pancarteros” (era así como ridiculizaban a los manifestados en el gobierno del PP?) con unas u otras reclamaciones.




Cita Iniciado por matias_buenas

En definitiva, es el PSOE quien ha metido la pata y los demás estamos dispuestos a ayudarle a sacarla pero depende de EL . No se nos puede criticar por no habernos movido ni un ápice de nuestras convicciones y estas son que no se puede ni se debe negociar NUNCA con una caterva de asesinos delincuentes a menos que pongan ellos de antemano su rendición incondicional como pasó con los poli-milis . Es un error y de nuevo ha quedado demostrado una vez más .
Entiendo que existe una pequeña contradicción en esta afirmación de meter la pata y decir como lo hacías en tu párrafo anterior que ojalá hubiera funcionado… cito

que si le hubiera salido bien y es una pena que no hubiera sido así, muchos nos la tendríamos que envainar con toda la alegría del mundo

Respecto a lo de no negociar nunca… a ver que piensan en el Reino Unido. País todavía gobernado por un íntimo de Aznar y que casualmente se pasó por aquí durante el diálogo con ETA. Como gira el mundo. Me parece que no hace mucho tiempo que seguían discutiendo la entrega de armas.
Yo cambiaría lo de no negociar nunca por lo de no ceder nunca ante los terroristas. En eso estamos, creo que todos de acuerdo. No tienen que tener ninguna esperanza de que con todas sus actuaciones terroristas del tipo que sean van a obtener ninguna de sus demandas que se suponen sirven para argumentar su locura.

Y es que para mí entre otras cosas son enfermos mentales. Aquellos que no sienten el dolor ajeno que provocan de ninguna forma y que lo siguen buscando… son psicópatas, y en consecuencia enfermos mentales. Lo cual no deja lugar a dudas de sus plenas facultades y consciencia de lo que hacen y de lo que en consecuencia deben pagar por ello



Saludos